4ardafon

Здравей и добре дошъл/дошла в Уикипедия, свободната енциклопедия!

Това е твоята лична беседа, където останалите уикипедианци ще могат да ти оставят бележки.

Не се колебай да прегледаш помощните страници за редактирането, както и наръчника на уикипедианеца. Можеш също да прелистиш често задаваните въпроси или няколкото препоръки и да изпробваш как работи системата в пясъчника. Винаги можеш да разбереш какво се случва в момента чрез страницата Последни промени. Ако имаш въпроси, можеш да ги зададеш на страницата за разговори.

В Портала за общността има много допълнителни страници и ресурси, полезни за сътрудниците.

Поздрави, Спири / беседка 14:50, 7 март 2007 (UTC)

Здравей! Освен да сложиш препратка към картинния файл, ще трябва и да го качиш -- било тук или в Общомедия. За инструкции разгледай Уикипедия:Наръчник/Форматиране/Картинки и ако има нещо неясно, не се колебай да се обърнеш към мен, тук или на моята беседа. Желая ти много приятни мигове с Уикипедия! --Спири / беседка 14:50, 7 март 2007 (UTC)

Копирано от Потребител беседа:Spiritia#Затруднен съм с картинките, моля за помощ!

Съвсем нов съм в Уикипедия. Привлече ми любопитството и реших да напиша няколко думи за любимото ми крайградско "ранчо". Дотук добре - стана от раз, без проблеми. Нещо обаче не се ориентирах как да сложа няколко снимки край написаното от мен... Миналия ден - на 7 март - си ми драснала бележка, в която казваш, че преди препратка към картинката, трябвало да я кача тук или в Общомедия. Добре де, но аз КАЧИХ снимки съгласно всевъзможните инструкции, които подробно и търпеливо изчетох. Имам убеждението, че фотографиите се намират където трябва, но ... резултатът е нулев. Къде бъркам? Може би правя някаква досадна грешка или пропускам нещо наглед дребно, но важно? Според моята логика на прост потребител (и човек с хуманитарно, а не техническо образование)би трябвало когато редактирам статията и кликна върху иконката "вмъкване на картинка" и се появи "Картинка:Пример.jpg" между двойните скоби, на мястото на "Картинка:Пример" просто да напиша заглавието, което съм дал на качената от мен картинка в Уикипедия или Общомедия и след това като подам командата "съхранение" фотографията да се появи в моята статийка... Но нищо не става и взех да се питам - аз ли съм много тъп или системата ми играе номера като на новобранец? Може ли да получа някаква помощ, съвет, насочващ въпрос? Предварително благодаря! --Предният неподписан коментар е направен от 4ardafon (беседа • приноси) .

Здрасти, отговарям ти тук, понеже предполагам, че не следиш изкъсо беседата ми и може и да не забележиш отговора.

Видях, че качваш Картинка:Фърговци през пролетта.JPG, само че след това трябва да се върнеш в статията и да укажеш пътя до нея. А в момента се е случило това, че първо си сложил линк към Табела.jpg , а после си премахнал линка.

Мислех аз да сложа пролетната снимка, обаче се спрях. Причината беше, че снимката не е много енциклопедична; това е по-скоро семейна снимка Даже се зарових да търся точни указания за критерии за енциклопедично съдържание на илюстрации, и ето какво пише в документацията на английски: Images with you, friends or family prominently featured in a way that distracts from the image topic are not recommended for the main namespace (user pages are OK). These are considered self-promotion and the Wikipedia community has repeatedly reached consensus to delete such images.. Така че когато обектът на снимката не е човек, по-добре да не се появява, особено в близък кадър. Затова ако не те затруднява, следващия път като ходите на ранчото, направи снимка на самото село. Аз например (понеже и аз качвам доста снимки от населени места в България) снимам площада с кметството, някоя забележителност (напр. църква/джамия) или панорамен изглед отдалеч (от пътя, от съседен хълм).

Иначе поставянето на снимки е много лесно нещо, можеш да го упражниш в Уикипедия:Пясъчник.

Копирай там ето това: [[Картинка:Фърговци през пролетта.JPG|дясно|мини|200п|Изглед към снежните върхове на Мазалатите]] и виж как изглежда

Малко пояснение: "мини" прави възможно да има текст под снимка. Ако няма "мини" текстът "Изглед към снежните върхове на Мазалатите" ще се появява само когато курсорът на мишката стои върху снимката, но не и като текст отдолу.

Когато качиш нова снимка, пробвай да я сложиш в статията, ако има нещо ненаред, пак ще го обсъдим! Поздрави, и ти благодаря, че допринасяш към Уикипедия! --Спири / беседка 13:24, 9 март 2007 (UTC)

Здравей, много мило, че така бързо ми отговори. Мерси!Понеже не ползвам английски, не мога да прочета написаното, но ще си позволя да изразя мнение по въпроса за "човека в снимката".Ако фотографираш булевард - логично ли е да го правиш в ранно утро, само за да няма в кадъра пешеходци и коли? Булевардът не е два милиона тона асфалт, лампи и мантинели, той е място, където пътуват ХОРА.Ако снимката е на Софийския университет - не е ли безумие да липсват в нея студенти?Статийката ми за селцето вероятно ще бъде прочетена от един-двама случайни посетители и не мисля, че има претенциите за нещо особено.Влагам в нея своето настроение и тъгата си, че от ноември не съм ходил там заради зимата.Предполагам, че е толкова незначителна, щото едва ли не е почти лично пространство, в което ако влезе неслучайно някой, то ще бъде задължително мой приятел, когото съм водил на "ранчото".Ако греша, ще ме поправиш, пък и винаги може да се изтрие или подмени една фотография, нали?П.П. В това селце няма площад, няма църква, нито обществена сграда. Няма дори място, от което да може да се обхване в един кадър така, че да се пресъздаде релефа и застрояването. Затова ми се струва, че фотографията, направена от моя двор е нелоша, а присъстващото в нея дете придава цветност и пролетно настроение. --Предният неподписан коментар е направен от 4ardafon (беседа • приноси) .

Е, ясно че на някои снимки не може съвсем да няма хора, въпроса е каква част от кадъра заемат -- и аз това казах не в близък план. Иначе не става съвсем ясно кой е обектът на снимката - селото и заснежените хълмове или детето.

Ето превод на английския текст: Снимки с вас, ваши приятели или членове на семейството, които изпъкват на снимката по начин, че отвличат вниманието от обекта/темата на снимката не се препоръчват да се ползват в статиите (но стават за потребителски страници). Такива снимки се считат за самореклама и уикипедианската общност неведнъж е стигала до консенсус, че те подлежат на триене.

Уточнения: терминът "самореклама" има доста широк смисъл в Уикипедия; не бързай да се връзваш. По моя преценка снимката ти е на границата, и тъй като засега нямаме май по-добър еквивалент (а и тъй като по принцип ни липсват снимки за много села), затова моето мнение е, че може да остане временно. Надявам се, скоро да ти се удаде възможност да направиш някоя съвсем изчистена откъм емоционални внушения снимка. Сега осъзнах и другия, всъщност много по-съществен аспект на проблема: пускайки в Уикипедия семейна снимка под свободен лиценз (GFDL, PD) ти всъщност позволяваш всеки да разпространява, модифицира и използва, снимката ти вкл. ча търговски нужди. Това е много по-силен довод да се придържаме към иначе сухарските и безлични снимки, в които няма толкова естетика, творчество и лични емоции.

Аз вече планирам как ще драсна тия дни една препоръка за критериите за енциклопедичност на снимки, понеже казуса ме убеди, че наистина има нужда.

Последно, този път по текста -- премахнах го, много далеч е от представите на Уикипедия за енциклопедичност. --Спири / беседка 15:16, 9 март 2007 (UTC)

Ясно, всеки си има увлечения, мен винаги ми е приятно да пиша, като обикновено влагам лични емоции и гледна точка. Тъй като едва от няколко дни занадничах в Уикипедия (по-рано ми се е случвало Гугъла да ме препрати, но съм "удрял" на непопълнена информация ), ще трябва да свикна, като чрез системата "проба-грешка" и вземане на мнения от теб (виждам, че си отзивчива) вярвам, че ще налучкам добрия тон и правилния начин за търсене и излагане на информация.Имам склонност да снимам не само близките си, но също така неживи обекти и природа. Затова ще ми бъде драго да вмъкна фотографии на затънтени райони, които съм посещавал и за които липсват писменни данни и визуална информация. Давам си сметка, че ако повече хора постъпват така, ще има голяма полза за всички, които обичат България и с удоволствие посещават различни нейни краища. Чудя ти се - как успяваш да прегледаш всичко и да влезеш във връзка със всеки?И как издършаш бомбардировката с толкова различна информация от всевъзможни сфери на човешката дейност?Приятен уикенд! --Предният неподписан коментар е направен от 4ardafon (беседа • приноси) .

Здравей 4ardafon, първо искам да ти благодаря за приносите в Уикипедия. В момента липсват редактори, които да пишат за селата, а тази част е една от най-ценните в българската Уикипедия. Позволи ми обаче да направя няколко разсъждения относно стила, който използваш. Моля те, прочети какво е Уикипедия. Забележи, че това е преди всичко енциклопедия и би било добре да се придържаш към енциклопедичния стил. Признавам, че твоите писания са духовити и интересни като четиво, но в този вид нямат място в една енциколпедия. Най-добре е да пишеш факти и да избягваш разсъждения и лични наблюдения. Благодаря. P.S. можеш да се подписваш на края на репликата си чрез --~~~~ или като натиснеш предпоследния бутин от първата редичка. --ikonact 15:39, 9 март 2007 (UTC)

По ред. Радвам се, че не побърза да се засегнеш за забележките към начина ти на писане. Виждам и моментален напредък: този принос вече е много по-близо в целта. Моля те опитай в този стил да преработиш и този принос, и не жали ако нещо трябва съвсем да го изхвърлиш.

Страхотно е, че имаш желание да качиш още снимки от краища на България; само да подсетя, не забравяй да ги описваш колкото се може по-добре, особено ако - както казваш - няма много писмена информация.

Иначе аз... ами... аз съм сред редакторите, които следим какво се случва в Последните промени и реагираме когато има проблем. Не мисля, че винаги успявам да "огрея" навсякъде или да обърна подобаващо внимание на всекиго. Далеч съм и от идеята, че познанията ми позволяват да се изказвам компетентно по всякакви теми. Затова и приносите ми, макар и по много широк кръг от теми, имат всъщност подчертано технически характер. Но пък имам желание да помагам на новодошлите за да бъде прекарването им в Уикипедия по-полезно за енциклопедията и по-приятно за тях. --Спири / беседка 16:04, 9 март 2007 (UTC)

Мисля, че представянето на по-сбита, суха и лишена от емоции информация е напълно естествено предвид цялостната идея на Уикипедия. От друга страна е нормално човек, който е пописвал из форуми и клубове да пренесе механично в началото един различен и неподходящ стил.

Имам три въпроса : може ли сам да променя съдържанието на снимка, качена от мен и ако да - как? В смисъл - да я изтрия, да я припокрия с друга или просто да намаля размера и? Второ - съществува ли изискване за качество на фотографията? И трето - има ли някакви ограничения относно големина и брой?Доскоро!--4ardafon 12:26, 12 март 2007 (UTC)

Отговори:

1. Промени по съдържанието:
   • Да качваш нова версия на снимка (под същото име на файла!) е възможно. Например, иди в Картинка:Алпинеум.JPG, в секция "История на файла". Трябва да последваш линка "Качване на нова версия на файла". Когато качиш нова версия на картинката под този ред:
     (изтр) (тек) 11:41, 12 март 2007 . . 4ardafon (Беседа | приноси) . . 864×1152 (203 864 байта) (Алпинеум във Фърговски двор. Автор : М. Недев.)
     ще се появи втори ред с информация за новата версия.
   • Можеш да променяш описанието на снимката, като цъкнеш за редактиране секцията "Описание и източник"
   • Да сменяш лиценза можеш, но не е препоръчително. И май зависи в каква посока искаш да го промениш -- към повече свобода или към ограничаване на свободата за ползване. (Трябва да питам някого, не съм на 100% сигурна). За Лиценз CC-BY-SA, който ти си ползвал за тази снимка, можеш да добиеш впечатления оттук: Криейтив Комънс.
   • Да триеш не можеш, но да предложиш снимка за триене -- да. Дали ще се приеме е друга работа, зависи от причините за триене. Какво по-точно искаш да бъде изтрито, или питаш просто по принцип?
2. Ами... написани при нас няма, а и в английската уикипедия не могат да се намерят на едно място, а тук там разхвърляни полезни съвети. Затова ми се ще тия дни да събера информацията на едно място (ама имам доста ангажименти)... но от общи съображения: снимките трябва да са на фокус; при достатъчно добро осветление; обектът на снимката да е добре кадриран; обработка на снимката е допустима само дотолкова доколкото касае техническо подобрение на качеството; колажите са допустими, само ако бъдат указани като такива и използването им е оправдано за целта на статията... Безцелни неенциклопедични колажи би трябвало да се трият без много церемонии.
3. Няма ограничения за брой и големина.

Надявам се се поизясни малко положението? Като напиша насоките за енциклопедичност, ще ти пусна линк. --Спири / беседка 12:56, 12 март 2007 (UTC)

Снимките на доматите и алпинеума може и да са подходящи за статиите домат и алпинеум, но не допринасят към статията Фърговци, затова ги махам. Все пак илюстрациите в една статия трябва да имат пряко отношение към темата й. --Спири / беседка 13:04, 12 март 2007 (UTC)

Хе-хе! Развеселява ме бързата ти реакция... Добре де, ако напиша статия за хижа Мазалат, край която има много, ама много боровинки, няма ли да е уместно освен снимка с фасадата на хижата да се помести и друга, изобразяваща околността с боровинките?

Ти си знаеш работата естествено, аз само си разсъждавам : )))

Сега се сещам друго : за границата между рекламната и познавателната цел? Вероятно по този въпрос има много дискусии и спорове? Например в България край повечето природни или културни забележителности вече има изградени хотели, заведения, всевъзможни комерсиални обекти..., ако например в кадъра с крепостта "Царевец" попадне част от хотел какво правим?!? То остави хотела, ами човек да се чуди при тази конкуренция между ВУЗ-овете дали покрай крепостта да внимава да не хване търновския университет...--4ardafon 13:31, 12 март 2007 (UTC)

Ако аз имам да ти кажа, или ти имаш да ме питаш нещо по същество на приносите ти в Уикипедия, ще отговарям с удоволствие. В противен случай — Уикипедия не е форум. --Спири / беседка 13:42, 12 март 2007 (UTC)