Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Ιουλίου 2007
Η συζήτηση τελείωσε. το αποτέλεσμα ήταν διατήρηση. — Geraki ΣΜ 23:22, 20 Ιουλίου 2007 (UTC) Το άρθρο αφορά "μελλοντικό γεγονός", αλλά αυτό από μόνο του, δεν αποτελεί κατά τη γνώμη μου ικανό κριτήριο διαγραφής. Ο αγωγός είναι "υπαρκτό σχέδιο", αξιοσημείωτο, τεκμηριωμένο (στον ελληνικό και το διεθνή τύπο) και ως τέτοιο μπορεί να βρίσκεται στη Βικιπαίδεια. Ακόμη και αν δε γίνει ποτέ, η φασαρία γύρω από αυτόν, ακόμη και έτσι, θα δικαιολογεί άρθρο.--Focal Point 17:33, 3 Ιουλίου 2007 (UTC)
|
Μέτωπο Υπέρ Ξωτικών Αναξιοπαθούντων
Η συζήτηση τελείωσε. το αποτέλεσμα ήταν προσωρινή διατήρηση προς επέκταση και μετακίνηση στο γενικό Κόσμος των μάγων - Badseed απάντηση 12:22, 27 Ιουλίου 2007 (UTC) Εδώ διαγράφουμε υπαρκτούς συλλόγους, τους ανύπαρκτους θα κρατάμε;--Diu 19:51, 10 Ιουλίου 2007 (UTC)
Εγώ έβαλα το πετραδάκι μου. Όποιος ενδιαφέρεται ας βάλει ακόμη ένα (ή και καμιά κοτρώνα, δεν με πειράζει).--Focal Point 21:26, 10 Ιουλίου 2007 (UTC)
Τι εγκυκλοπαίδικό περιεχόμενο μπορούν να έχουν αυτά τα άρθρα πέρα από περιλήψεις των βιβλίων; - Badseed απάντηση 22:08, 10 Ιουλίου 2007 (UTC)
Κατα την άποψη μου θα πρέπει να συγχωνευθεί σε ένα άρθρο περι Χαρι Ποττερ, όπου θα περιέχει την παράγραφο οργανώσεις κλπ--Diu 11:06, 11 Ιουλίου 2007 (UTC)
|
Εκκλησία του Ιησού Χριστού
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
Θα ήθελα να τελειώσει αυτό το θέμα των διαγραφών και διορθώσεων γιατί πιστεύω ότι τελικά δεν ωφελεί κανένα. Αυτό που αρχικά θα ήθελα να επισημάνω είναι το γεγονός ότι δεν καταχωρήσαμε εμείς τη σελίδα αυτή στη Βικιπαίδεια! Αυτός που το έκανε θα έπρεπε σύμφωνα με την επίσημη πολιτική της Βικιπαίδεια όσο αφορά στην επαληθευσιμότητα, να δημοσιεύσει μόνο το υλικό που είναι επαληθεύσιμο με αναφορά σε αξιόπιστες, δημοσιευμένες πηγές. Και ρωτάω, περιμένοντας απάντηση, ποιες αξιόπιστες δημοσιευμένες πηγές επικαλείται αυτός που καταχώρησε τη σελίδα (πιστεύω ο Transistor), ώστε να μας συμπεριλάβει στις Πεντηκοστιανές εκκλησίες της Ελλάδας; Όταν εμείς είδαμε την καταχώρηση και εκπλαγήκαμε από το ύφος των γραφομένων, προσπαθήσαμε ειρηνικά και ταπεινά (εννοώ χωρίς μεγαλοστομίες), να διορθώσουμε το λάθος με το δικαίωμα που μας δίνει η Βικιπαίδεια: H Βικιπαίδεια είναι μια ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια που αναπτύσσεται χάρη στην εθελοντική προσπάθεια των χρηστών της. Όλοι όσοι ασχολούνται με το εγχείρημα, μπορούν να δημιουργήσουν νέα άρθρα ή να βελτιώσουν και να διορθώσουν άρθρα που ήδη υπάρχουν. Κάθε συνεισφορά καταγράφεται στο ιστορικό των σελίδων και φαίνεται στις πρόσφατες αλλαγές. Υλικό που δεν ανταποκρίνεται στο εγκυκλοπαιδικό περιεχόμενο της Βικιπαίδειας διαγράφεται. Μην διστάζετε να επεξεργαστείτε σελίδες. Οποιοσδήποτε μπορεί να προβεί σε αλλαγές, με την προϋπόθεση πως δεν βανδαλίζει το περιεχόμενο των άρθρων. Αν ανακαλύψετε παραλείψεις ή λάθη, διορθώστε τα άρθρα οι ίδιοι. Στη Βικιπαίδεια, μπορείτε αμέσως να επεξεργαστείτε σελίδες, ακόμα και αν δεν είστε εγγεγραμμένος χρήστης. Εμείς έχουμε αξιόπιστες δημοσιευμένες πηγές που ο καθένας μπορεί να ανατρέξει και να διαπιστώσει τα όσα ισχυριζόμαστε:1.Η επίσημη ιστοσελίδα μας www.epistoli.gr2.Η ιστοσελίδα στην οποία συμμετέχουμε www.antipas.gr3.Το περιοδικό «Επιστολή» που κυκλοφορεί επί χρόνια στην Ελλάδα και το εξωτερικό.4.Η άδεια που έχουμε πάρει από το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων Σε καμιά από τις παραπάνω δημοσιευμένες πηγές δεν υπάρχει η παραμικρή οικειοποίηση πεντηκοστιανής απόχρωσης. Και το λέμε αυτό γιατί δεν υπάρχει καμιά Γραφική υποστήριξη αυτού του ονόματος. Εμείς θέλουμε να ονομαζόμαστε απλά χριστιανοί, τίποτε άλλο. Το ότι δεν πιστεύουμε στην τριάδα είναι αλήθεια, και ο λόγος είναι ότι δεν υπάρχει κάτι τέτοιο γραμμένο μέσα στο λόγο του Θεού.Αν όλο το πλήρωμα της θεότητας κατοικεί ή όχι μέσα στον Ιησού Χριστό (Κολ.β:9), το αφήνω χωρίς σχόλια. Το ότι είμαστε μια μικρή εκκλησία επίσης είναι αλήθεια, αλλά αυτό δεν στοιχειοθετεί κατηγορία και αιτία διαγραφής (ο Ιησούς είχε μόνο 12 αλλά όλες οι εγκυκλοπαίδειες γράφουν γι΄ Αυτόν). Γιατί σε καμιά άλλη συνάθροιση δεν αποδίδεται κάποιος ανάλογος χαρακτηρισμός; Είμαστε η μόνη μικρή συνάθροιση απ’ όσες αναφέρονται στη Βικιπαίδεια; Πως και από ποιον καθορίζονται τα όρια μιας μικρής και μιας μεγάλης συνάθροισης; Που υπάρχει κάποιος ανάλογος διαχωρισμός εκκλησιών μέσα στο λόγο του Θεού; Για το συγκεκριμένο θέμα, μπορεί όποιος θέλει να διαβάσει περισσότερα στο άρθρο «Υπάρχει κανείς άλλος να μας πει ποιοι είμαστε» στην ιστοσελίδα μας κάτω από τη σελίδα «Νέα και ειδήσεις». Υπ’ όψιν ότι το άρθρο γράφτηκε πριν «ανακαλύψουμε» ποιοι και πως εμπλέκονται στο όλο θέμα. Δεν ξέραμε ποιος το έκανε. Για την «Εκκλησία του Ιησού Χριστού»Ζήνωνος 30 Ομόνοια – ΑθήναΑρχέλαος ΜπανταλάκηςΠοιμένας
Σημειώστε επίσης ότι εδώ δε μας αφορά καθόλου το αν η εκκλησία σας χαρακτηρίζεται με έναν τρόπο ή άλλο, σωστά ή όχι στο άρθρο. Στο θέμα μας λοιπόν: Είναι (σύμφωνα με τη σύμβαση της Βικιπαίδειας) "σημαντική" η συνάθροισή σας; Για να γίνει κατανοητή η ερώτηση, ας υποθέσουμε ότι ο υπογράφων FocalPoint, ιδρύει την "Εκκλησία των Βικιπαιδιστών", η οποία πιστεύει ότι η Βικιπαίδεια είναι θεόπνευστη. Ας υποθέσουμε ακόμη ότι δεν τον υποστηρίζει κανένας, φωνή βοώντος εν τη ερήμω. Σημαντική η εκκλησία για τη Βικιπαίδεια; Εύκολα απαντάμε όχι. Πάμε παρακάτω: Αρχίζει να μαζεύει πιστούς. Έναν, δυο, τρείς. Σημαντική η εκκλησία; Όχι. Φτάνουμε στα πέντε άτομα ή στα 105. Σημαντικοί; Όχι απαραίτητα. Πάμε λίγο πίσω: Τα πέντε άτομα που αποτελούν την εκκλησία αρχίζουν συναυλίες και τραβούν την προσοχή του τύπου, εθνικού και παραδόξως του διεθνούς τύπου. Ο κολλητός του FocalPoint, ο FuzzyLine, γράφει δυο-τρια βιβλία για την εκκλησία αυτή. Σημαντική για τη Βικιπαίδεια; Ναι. Γιατί εμφανίστηκαν άρθρα και βιβλία για αυτήν. Για την εκκλησία σας δώσατε τα σημεία (1)-(4). Αν έχετε και άλλα, καταθέστε τα, θα τα δουν οι συντάκτες και θα πουν τη γνώμη τους. Θυμηθείτε όμως ότι "σημαντική για τη Βικιπαίδεια", δε σημαίνει τίποτα ιδιαίτερο, τίποτα παραπάνω από το αν θα υπάρχει ξεχωριστό άρθρο για το θέμα αυτό. Τίποτα δεν εμποδίζει να γίνει αναφορά σε άλλο άρθρο, π.χ. στο Χριστιανικές Εκκλησίες στην Ελλάδα.--Focal Point 19:52, 16 Ιουλίου 2007 (UTC) στήν Ελλάδα σας πληροφορώ οτι αντιτριαδικοί στόν Ελλαδικό χώρο δενέπαψαν να υφίστανται ποτέ. Οσοι τοποθετούν τις ομάδες-οργανώσεις-ομολογίες-συναθροίσεις-ενώσεις αυτού τού χώρου στην ιστορία των τελευταίων 100 ετών ,σαν καποια μορφή πεντηκοστιανισμού ,σίγουραδέν εχουν σχέση με την πραγματικότητα. - Θά φέρω μερικά παραδείγματα :
στήν επαρχία θα διαπιστώσει ότι η τριάδα γίνεται αποδεκτή σαν ποικιλία εμφανίσεων τού ίδιου προσώπου ,και όχι σάν τρία πρόσωπα. Αυτό είναικατάλοιπο τής μακρόχρονης παρουσίας στόν θεολογικό χώρο των ελληνοορθοδόξων τών μοναρχιονιστών θεολόγων και ποιμένων επί αιώνες.
ίδιοι θα σου πούν ότι η διδασκαλία αυτη , δηλαδή γλωσσολαλιά,χαρίσματα,προφητεία, αρπαγή κλπ ειναι τών Παλαιών ,εννοώντας τούς παλαιοχριστιανούς -ονομασία με την οποία ήταν γνωστοί οι Μοντανοί στην Θράκη. Τό εκπληκτικό είναι οτι αυτή η διδασκαλία επισήμως εχει εκλείψει παντελώς πολλούς αιώνες πρίν. - Ας μή βασιζόμαστε λοιπόν στίς ελεγχόμενες γνώσεις ανθρώπων πού ανακάλυψαν τήν Αμερική πρόσφατα. - Οσον αφορά τήν Εκκλησία του Ιησού Χριστού ,ο συμπαθέστατος κατα τα άλλα ποιμένας επικαλείται στοιχεία που αφορούν τηνδική του συνάθροιση και όχι το σύνολο τών συναθροίσεων τής εκκλησίας
συγκεκριμένης εκκλησίας χρόνια πρίν.
- Και μιά φιλική συμβουλή πρός διαχειριστές : Προσοχή στίς ενέργειες χρηστών πού ενώ παρουσιάζονται σάν αθώοι ξερόλες,στην πραγματικότητα ειναι ομάδες πού βρίσκονται σέ διατεταγμένη υπηρεσία.
- Τέλος ο πρώτος πού διόρθωσα τίς ανακρίβειες περί πεντηκοστιανισμού , πολύ πρίν παρέμβει η συγκεκριμένη εκκλησια ειμαι εγώ. Ονομάζομαι Ρόκκας Γιώργος και δέν είμαι άγνωστος ,ούτε κρύβομαι πίσω απο παρατσούκλια. Αντίθετα είμαι γνωστός αγνωστικιστής. Η απόπειρα πού έκανα ηταν δοκιμαστική ,γιατί τα περισσότερα άρθρα έχουν ανακρίβειες πού οφείλονται όπως κατάλαβα σέ χρωματισμένους αρθρογράφους, πού είναι οι ίδιοι και οι ίδιοι.... Σχόλιο.Αυτό που δεν καταλαβαίνεται και οι εσείς κύριε Ρόκκα και ο Κος Μπανταλάκης είναι οτι εδώ γίνεται μια συζήτηση εγκυκλοπαιδικής υφής και άρα το ζήτημα δεν είναι η απολογία ή οι απόψεις ΜΑΣ, αλλά οι πηγές. Και καλό είναι να αποφεύγονται τα εύκολα συμπεράσματα του τι κάνει ο καθένας και πόσο αξιόπιστος είναι. Ο καλύτερος λοιπόν τρόπος σε μια εγκυκλοπαίδεια είναι οι πηγές. Οι χαρακτηρισμοί και οτιδήποτε άλλου είδους μη εγκυκλοπαιδικού χαρακτήρα δεν αφορύν την αλήθεια του λήμματος και Ο Φόκαλ το ίδιο προσπάθησε να πει πιο πριν. Πηγές, πηγές, πηγές. Και φυσικά όλοι μας κάνουμε λάθη. Αν απο την αρχή είχατε πει ποιός είστε και γιατί αλλάζεται το οτιδήποτε ποτέ δε θα φτάναμε εδώ. Δε σας κατηγορώ, επειδή τη λογική της βικιπαίδεια ίσως να την αγνοείτε, αλλά οι πηγές αρκούν για το τι τελικά πρέπει να κάνουμε στο λήμμα. Λοιπόν, κάντε τις προτάσεις σας και αναφέρεται που αυτές αποδεικνύονται και εφόσον βρίσκεται ανακρίβειες με χαρά να τις ακούσουμε και να αναιρεθούν ωστε να υπάρχει αξιοπιστία.--Θεόδωρος 12:45, 17 Ιουλίου 2007 (UTC)
Έκανα μια διευκρίνιση και μία ερώτηση και κανείς δεν είχε το σθένος να απαντήσει:
2)Αυτός που το έκανε και πρέπει να είναι ένας από τους παραπάνω, ποιες πηγές χρησιμοποίησε, όπως ζητάτε από εμάς για τη διόρθωση του λάθους σας που κάναμε; 3)Όταν η βικιπαίδεια λέει Μην διστάζετε να επεξεργαστείτε σελίδες. Αν ανακαλύψετε παραλείψεις ή λάθη, διορθώστε τα άρθρα οι ίδιοι. Οποιοσδήποτε μπορεί να προβεί σε αλλαγές, η μόνη προϋπόθεση που ζητά είναι: να μη βανδαλίζει το περιεχόμενο των άρθρων. Στη Βικιπαίδεια, μπορείτε αμέσως να επεξεργαστείτε σελίδες, ακόμα και αν δεν είστε εγγεγραμμένος χρήστης.
Αρχέλαος Μπανταλάκης
--Focal Point 20:05, 17 Ιουλίου 2007 (UTC)
Διάβασα την πολιτικη της βικιπαίδειας και διακρίνω με βάση τα όσα γράφτηκαν ότι σχεδόν όλεςοι ελληνικές εκκλησίες πληρούν τα κριτήρια διαγραφής όσον αφορά τις πηγές απο τρίτους.Εφόσον περιοδικά , ιστοσελίδες, φυλάδια, ραδιόφωνο, εκδόσεις, τηλεοράσεις, βιβλία, της ίδιας τήςεκκλησίας δεν ειναι αξιόπιστες πηγές , δεν διακρινω σε άλλα σχετικά αρθρα τρίτες πηγές .Προτείνω σε όλα τα άρθρα λοιπόν να μείνουν μόνο οι παράγραφοι που επικαλούνται πηγές τρίτων.Τέλος υπάρχουν άρθρα επιλήψιμα πού έχουν γραφτεί με μεροληψία απο μέλη των εκκλησιών. Πχ διάβαζασε άρθρο πρίν λίγο ότι σε συγκεκριμένη εκκλησία λαμβάνουν άρτο και οίνο με τον τρόπο που ο Χριστός όρισε. Το γεγονώς αυτο παρουσιάζονταν σαν πραγματικότητα και οχι σαν άποψη της εκκλησίας..Εξυπακούεται οτι παρόμοια άρθρα πρέπει να τροποποιούνται φιλικα Ροκκας Γιωργος
|
- Πρόσφατα ανακάλυψα τα κείμενα του κ. Ρόκκα τα οποία προφανώς αναφέρονται στο πρόσωπό μου. Εγώ προσωπικά έχω μια x συνεισφορά άνω των 100 άρθρων. Ο κάθε ένας που θέλει να μου επισημάνει κάτι που έχω κάνει λάθος, ευχαρίστως να έρθει να μου το πει στην σελίδα συζήτησής μου, και όχι να εκτοξεύει λάσπη πισώπλατα. Ευχαριστώ. Transistor 10:55, 17 Οκτωβρίου 2007 (UTC)
Χρήστος Σιώκος
Η συζήτηση τελείωσε. το αποτέλεσμα ήταν διαγραφή κατά τη συζήτηση - Badseed απάντηση 12:27, 27 Ιουλίου 2007 (UTC)
|
Φίλιππος της Ελλάδας, Θεοδώρα της Ελλάδας, Νικόλαος της Ελλάδας
Η συζήτηση τελείωσε. το αποτέλεσμα ήταν διαγραφή - Badseed απάντηση 12:32, 27 Ιουλίου 2007 (UTC)
Σχόλιο βασικά έχουμε ξεκαθαρίσει αν έχουν ή οχι κάποιον τίτλο;--Diu της Ελλάδας και των περιχώρων 13:20, 19 Ιουλίου 2007 (UTC)
Ναι αλλά ίσως να έχουν τίτλους απο τις άλλες βασιλικές οικογένειες. Όσο για τον παύλο νομίζω οτι πρέπει να μείνει γιατί και έχει απασχολήσει τα μμε αλλά ειναι και διάδοχος της δυναστείας των Γλ. ασχέτως αν πια στην Ελλάδα δεν έχουν δικαιώματα.--Diu της Wikipedia 13:36, 19 Ιουλίου 2007 (UTC)
Αρχίδαμε είναι ωραίο χόμπυ η γενεαλογία των σογιών των γαλαζοαίματων. Είναι λίγο απότομο πράγματι το Νικόλαος της Ελλάδας κ.λπ. Ίσως πριγκιψ Ν. της Ε. θα ήταν καλύτερο. Πάντως σας ξαναλέω οτι ίσως έχουν τίτλους απο τις βασιλικές οικογένειες της Δανίας, Αγγλίας κ.α.--Εγω είμαι ο αληθινός βασιλιάς 14:12, 19 Ιουλίου 2007 (UTC)
Διατήρηση. Ο Νικόλαος της Ελλάδας που γεννήθηκε το 1969, έστω τυπικά, πήρε τον τίτλο του πρίγκιπα, αλλά ο τίτλος δεν δικαιολογείται πλέον, σωστότερο θα ήταν το Νικόλαος Γλύξμπουργκ ή Νικόλαος πρώην πρίγκιπας της Ελλάδας ή Νικόλαος de Grecia ή δεν ξέρω τι άλλο. Βεβαίως ως προσωπικότητα δεν έχει να επιδείξει τίποτε σπουδαίο. Neachili 19 Ιουλίου 2007. Γράφω για να σας επαναφέρω στην τάξη, για την απαράδεκτη κατάσταση που έχετε δημιουργήσει:
--MAHARAJASA DHARMIKASA FOCALIASA Piyadassī (Πιοδάσσης) 15:52, 19 Ιουλίου 2007 (UTC)
Σχόλιο: Η ανυπαρξία αντικρίσματος των τίτλων, ειδικότερα το 19ο και 20ο αιώνα, είναι κοινός τόπος για τις μη φεουδαρχικές κοινωνίες ή αυτές που δεν συνέδεαν, πλέον, τους τίτλους ευγενείας με αντίστοιχα εξουσιαστικά και γεωκτησιακά προνόμια. Έτσι για παράδειγμα ένας δούκας δεν κατέχει πλέον δουκάτο, ούτε ένας κόμητας κομητάτο και φυσικά η βαρώνη Θάτσερ δε διαθέτει βαρωνία και υπηκόους. Στη σύγχρονη ευρωπαϊκή ιστορία θα συναντήσουμε εκατοντάδες παραδείγματα ευγενών οι οποίοι έφεραν τίτλο χωρίς αντιστοιχία εδαφική. Οι τίτλοι των ευγενών αναπαράγονται και παραμένουν γιατί αναγνωρίζονται έτσι, διεθνώς, βάσει του παλαιού εθιμοτυπικού ή πρωτοκόλλου. Ένας βασιλιάς, τέως ή νυν, θα γεννά πρίγκιπες και οι πρίγκιπες θα γεννούν άλλους πρίγκιπες. Έτσι συμβαίνει σε όλες τις υφιστάμενες και καταλυθείσες μοναρχίες. Είναι ένα αξιακό σύστημα που δεν έχει καμία έμπρακτη ολκή για μία αντιπροσωπευτική δημοκρατία όπως είναι πολύ πιθανό οι θεσμοί της αντιπροσωπευτικής δημοκρατίας να μην έχουν αξία σε μία μελλοντική άμεση δημοκρατία. Η κατάλυση, όμως, των πολιτειακών θεσμών που στήριζαν τους κληρονομικούς τίτλους δε συνεπάγεται και απαλοιφή τους από τα φέροντα πρόσωπα έστω και με τη μορφή τιτουλάριων. Έτσι είναι γιατί έτσι συμβαίνει. Και η εγκυκλοπαίδεια δεν καταγράφει το ευκταίο ή το ιδεατό αλλά το συμβαίνων. Εδώ βλέπω ορισμένους να λειτουργούν ωσάν να εκλήθησαν να κρίνουν το σύστημα των τίτλων ευγενείας και να αποδώσουν πόρισμα. Αυτό το σύστημα είναι παγιωμένο έτσι κι αλλιώς και δε ζήτησε κανείς από τους όψιμους αντιμοναρχικούς της ελληνόγλωσσης Βικιπαίδεια να το αλλάξουν. Δυστυχώς για άλλη μια φορά επικρατεί ο νεοελληνικός τραγέλαφος έναντι της απλής λογικής.--Beati pauperes spiritu 05:57, 21 Ιουλίου 2007 (UTC)
Ο κανιβαλισμός των Νεοελλήνων είναι τουλάχιστον λυπηρός. Στην αγγλική Βίκι υπάρχουν εκτενέστατα άρθρα για τα εξόριστα μέλη του οίκου των Ρωμανώφ, ακόμη και αυτών που γεννήθηκαν στις δεκαετίες του '70 και του '80. Εμείς εδώ συζητούμε για το εάν πρέπει να μπούν και εάν μπορούν να ενταχθούν με τον τίτλο "της Ελλάδος" ή το Γκλύξμπουργκ ή οτιδήποτε άλλο (και ύστερα απορούμε γιατί μένουμε καρφωμένοι στην 39η θέση). Από τη στιγμή που μιλούμε για ελληνική βασιλική δυναστεία ο τίτλος τους είναι αυτός με τον οποίο αναγνωρίζονται επισήμως. αν θέλεται κάντε ειδική κατηγορία για τον ελληνικό κλάδο των Χοχεντσόλερν-Ζιγκμαρίγκεν Ζοντεμπουργκ φον Γκλύξμπουργκ. Αν πάλι πρέπει να διαγραφούν ας διαγραφούν επείσης τα άρθρα για μια πληθώρα στάρλετ, μοντέλες και διάφορους "τοπικούς" πολιτικούς, τουλάχιστον τα περισσότερα από αυτά τα άτομα είναι αναγνωρίσημα, απόδειξη πως όταν συμβεί κάτι σε κάποιο από αυτά προβάλλεται άμεσα και εκτενέστατα από τα ηλεκτρονικά μέσα. --Adolapts 22:04, 22 Ιουλίου 2007 (UTC) Είμαι υπερ της παραμονής, θα ήθελα βεβαίως να υπάρξει μια βελτίωση στα άρθρα, αλλά θα συνιστούμα προσοχή στο επιχείρημα αν ειναι να διαγραφούν αυτοί ας διαγραφούν και οι τοπικοί πολιτικοί, εννοώντας προφανώς τους δημάρχους. Ας μην ξεχνάμε λοιπόν οτι οι τοπικοί πολιτικοί είναι εκλεγμένοι απο κάποιους σε αντίθεση με τους της Ελλάδας. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει οτι δεν μπορούν να παραμείνουν και οι δεύτεροι.--Diu 22:23, 22 Ιουλίου 2007 (UTC)
Το διαβατήριο που είχαν μέχρι το 1995 έγραφε τέως πρίγκιπας της Ελλάδος. ¨Αν αύριο τους ξαναδώσουν διαβατήρια? Και η μετάφραση του ντε Γκρέτσια στα Ελληνικά? Λέμε Πρίγκιπας Κάρολος ή Πρίγκιπας Τσάρλς? Είναι διαφορετικά? Ντε Γκρέτσια=Της Ελλάδας.--Αιμε 12:08, 23 Ιουλίου 2007 (UTC)
Σχόλιο Τα άρθρα θα παραμείνουν μόνο αν αποφασίσουμε οτι η Βικιπαίδεια θέλει να έχει οργανωμένα γενεαλογικά δέντρα.
α) Ο τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίζεται το θέμα φανερώνει εμπάθεια.β) Οι πολιτικές, πολιτειακές απόψεις σας ειναι πολύ δογματικές.γ) Η Βικι είναι εστία πληροφόρησης ή γνώμης?δ) Η αγγλική Βικι επιτρέπεται να έχει περισσότερες πληροφορίες από την Ελληνική?ε) Δέν γνωρίζει κανείς σας ότι τα θέματα περί βασιλικών οικογενειών (απόγονοι-πρόγονοι, ιστορικά δεδομένα) είναι από τα πιό δημοφιλή στο διαδύκτιο και είναι κράχτες για αλλα?...στ)Η κατηγορία αυτή θα εμπλουτισθεί με τον καιρό...υπάρχει μπόλικο υλικό!!! Τέλος, κάτι πρέπει να γίνει με τα Ιστορικά, πολιτικά άρθρα της Βίκι. Είναι μεροληπτικά, προπαγανδιστικά πολλές φορές και εκφράζουν - σε αντίθεση με την Αγγλική - γνώμες!!!Η επιτυχία γης Βίκι παγκοσμίως είναι ότι έχεις τη δυνατότητα να πληροφορηθείς σχεδόν τα πάντα, έγκαιρα, για κάτι σε ΜΙΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΣΕΛΙΔΑ!!! Με πηγές και το κυριότερο με πληροφορίες που δεν θα τις έβρισκες εύκολα.Πχ Μπορεί να γραφτεί εδώ ας πούμε, Πρωθυπουργός της χώρας μας που ήταν gay? (χωρίς φυσικά να το έχει δηλώσει). Θα πείτε προσωπικά δεδομένα. ¨Οποιος επώνυμος θέλει προσωπική ιδιωτική ζωή, ας παραιτηθεί , ας γίνει ανώνυμος...
α)& β) ο τρόπος που αντιμετωπίζουμε το θέμα είναι αυτός που του αξίζη, οι οπαδοί της οικογένειας του Κοκού αλλά και η ίδια η οικογένεια πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουν ότι ο ελληνικός λαός δεν γυρίζει πίσω ούτε θέλη κορώνες πάνω απο το κεφάλι του και χαραμοφάιδες και ανίκανους να τον εξουσιάζουν , οι κύριοι και κυρίες αυτοί επιμένουν να χρησημοποιούν έναν φανταστικό τίτλο και παράνομα να λένε ότι είναι πρίγκιπες και βασιλιάδες της Ελλάδας, τον ελληνικό λαό τον ρώτησαν ;;; γιατί ο ελληνικός λαός έχει απαντήση. γ)Η βίκι σίγουρα δεν είναι πάντος τόπος προπαγάνδας του κάθε απόγονου κάποιου βασιλιά, ασήμαντου που ψάχνη κανα κοντέινερ για να πληρώση τα έξοδά του γιατί είναι ανίκανος να δουλέψη και έχει μάθη να ζη στην χλιδή με τα λεφτα του λαού.δ)Δυστηχός δεν ξέρουμε όλοι οι έλληνες αγγλικά γιατι αν ξέραμε να είσαι σίγουρος ότι θα είχαν διαγραφή αυτα τα άρθρα απο την Αγγλική βίκι εδω και καιρό.ε) Τα θέματα είναι δηφοφιλή αλλά για τους βασιλιάδες και όχι για τους σημερινούς απόγονους των 15 και 18 χρονών , Στην αγγλική είναι δημοφιλή γιατί εκεί έχουν ακόμα βασιλιά , λογικό είναι.
Στα ιστορικά και πολιτικά άρθρα μάλον της αγγλικής είναι προπαγανδιστικά και όχι εδω , συνεχίζεις βλέπω ότι συνεχίζεις να προσβάλης τους χρηστες της βίκι .--*tony esopiλέγε 12:40, 23 Ιουλίου 2007 (UTC)
Αγαπητέ Τοny esopi," λες αρκή να υπάρχη πηγή που το επιβαιβεωνη και να το αποδεικνύη" Δηλαδή, φώτο? πιστοποιητικό από γιατρό? λές "ο τρόπος που αντιμετωπίζουμε το θέμα είναι αυτός που του αξίζη" αυτό είναι πληροφορία,γνώμη, βρισιά μήπως? Πολύ ωραία!!! Συνεχίζεις να είσαι προκλητικός και να προσπαθής να μας επιβάλεις την άποψη ότι οι παραπάνω κύριοι ειναι πρίγκιπες της Ελλάδας. Στα ονειρά τους μόνο θα γίνετε αυτό. βρισιά ;; που την είδες την βρισιά ;; αν παρεξηγήθηκαν οι κύριοι ας μου κάνουν μύνηση . Ο Κωνσταντίνος αυθέρετα και κακός επέλεξε αυτό το όνομα (Ντε Γκρέτσια) προσβάλοντας τον ελληνικό λαό , εμένα προσωπικά με προσβάλη σαν έλληνα. Να πάρη το αληθινό του όνομα το οποίο είναι Σλέβιγνκ Χολστάιν Σόντεμπουργκ Γλύξμπουρκ αυτό είναι του αρέση δεν του αρέση. Αν και αυτά είναι άσχετα με την σημαντικότητα των άρθρων κάτι για το οποίο δεν κάνης τίποτα. Αποδειξέ μας ότι είναι σημαντικά πρόσωπα με κάτι σημαντικό που έχουν κάνη. Δεν προσπαθής κάν να το κάνης , τα άρθρα όπως είναι είναι για διαγραφή και γρήγορη μάλιστα και κακός δεν έχει γίνει .Άσε που η πλειοψηφία τους δεν έχει καν , όχι γεννηθή αλλά πατήση το πόδι της στην Ελλάδα, με πιο δικαίωμα λοιπόν χρησιμοποιούν το όνομα αυτό ;;; Και αντί να κάνουν κανα καμιά φιλανθρωπία μα ζητάνε και περιουσίες , ανύπαρκτες και αυτές κατα την αποψή μου. Τονυ Ντε Γκρέτσια Συντακτική Εθνοσυνέλευση της 18ης/30ης Μαρτίου 1863 εξέλεξε τον Χριστιανό-Γουλιέλμο-Φερδινάνδο-Αδόλφο-Γεώργιο Σλέβιγνκ Χολστάιν Σόντεμπουργκ φον Γλύξμπουρκ βασιλία των Ελλήνων, αλλάζοντας το όνομά του σε Γεώργιο της Ελλάδος. Ο ελληνικός λαός ήτσαν αυτός που απαίτησε να αλλάξει το όνομά του και να παραιτηθεί των δικαιωμάτων του στο Δανικό θρόνο και στο δυναστικό οίκο από τον οποίο προέρχονταν. Τίτλοι που τους δώθηκαν άπαξ δεν είναι φανταστικοί. Είναι κοινή πρακτικη κάποιος που έφερε κάποιο αξίωμα να τιτλοφορείται με αυτό ακόμη και αν εκπέσει του αξιώματος (αποκαλούμε κάποιον κ. Υπουργέ ή κ. πρόεδρε ακόμη και αν δεν είναι πλέον). Ο δυναστικός οίκος της Ελλάδας χρησιμοποιεί αυτό ως επώνυμο.--Adolapts 11:46, 24 Ιουλίου 2007 (UTC) 09:14, 24 Ιουλίου 2007 (UTC)
Η Συντακτική το επέλεξε αλλά είχε προηγηθεί Δημοψήφισμα και επιλέχθηκε ο γιός της Βασίλισσας Βικτωρίας της Αγγλίας Αλφρέδος με μεγάλη πλειοψηφία. Ψήφισαν στο εκκατομύριο ψηφοφόρων και 10 υπερ αβασίλευτης. Την εποχή εκείνη μόνο η Ελβετία είχε αβασίλευτη και τέλος η Μεγάλη Ιδέα ήθελε και Βασιλιά!!! Πρόβαλαν ένσταση όμως Γαλλία, Ρωσία διότι ήθελαν Βασιλιά από ουδέτερη χώρα. Έτσι επιλέχθηκε ο γιός του Χριστιανού Θ΄. Τότε ψήφιζαν μόνο οι άνδρες, ήταν 19ος αιώνας και όλος ο κόσμος ήταν βασιλόφρονες!!! Αλήθεια, οι Τούρκοι πήγαν στα δικαστήρια τον Πατριάρχη, διότι αποκαλείται Οικουμενικός. Έβγαλαν και απόφαση που του απαγορεύουν να τον κοτσάρει... Έχουν δίκιο? Γιατί αυτά που λέτε μερικοί λένε και οι Τούρκοι. Ακριβώς τα ίδια!!!--Αιμε 11:43, 24 Ιουλίου 2007 (UTC) De Grecia σημαίνει της Ελλάδος, επειδή μερικοί θίγονται με τα ονόματα το αφήνουν αμετάφραστο.--Adolapts 11:46, 24 Ιουλίου 2007 (UTC) Αιμε γιατί δεν μας λες για τη σημαντικότητα των προσώπων αυτών (ΤΙ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ) και για το περιεχόμενο των άρθρων και μας κοπανάς του κόσμου τα άσχετα; Μην αποπροσανατολίζεις. Όπως είπες και πριν "η Βικι είναι εστία πληροφόρησης", φαντάζομαι αυτή τη στιγμή τις χιλιάδες κόσμου που αγωνιούν να μάθουν ποιός βάφτισε τον Φίλιππα το γιό του Κοκού!!! --Lord Makro, Πρίγκιψ της Ευρυτανίας και Δούκας του Αγρινίου 12:06, 24 Ιουλίου 2007 (UTC)
φαντάζομαι αυτή τη στιγμή τις χιλιάδες κόσμου που αγωνιούν να μάθουν ποιός βάφτισε τον Φίλιππα το γιό του Κοκού!!! --Lord Makro, Πρίγκιψ της Ευρυτανίας και Δούκας του Αγρινίου 12:06, 24 Ιουλίου 2007 UTC
Σχόλιο. Το τι αναγνωρίζει η κάΘε πολιτεία δεν παίζει κανένα ρόλο στην αποδοχή του εκκλησιαστικου τίτλου. Και φυσικά λοιπόν είναι Οικουμενικός. Δηλαδή στα Ιεροσόλυμα, επειδή οι Ισραηλινοί δε αναγνωρίζουν τον Διόδωρο, σημαίνει οτι δεν είναι Πατριάρχης. Βεβαίως η καθε εκκλησία θέλει καλές σχέσεις με το κράτος, αλλά κι αν δεν υπάρχουν, σε τι αυτό αφορά την εκκλησία; οπότε το θέμα θεωρείται λήξαν εν τη γενέση του. Σε οτι αφορά τη σημαντικότητα του αναφερόμενου άρθρου, δεν είμαι καθόλου βέβαιος οτι αξίζει ένα άρθρο ξεχωριστά ειδικά αν είναι να γράψουμε κουτσομπολιά.--Θεόδωρος 14:05, 24 Ιουλίου 2007 (UTC) Σχόλιο. *Προφανώς δεν έχεις καταλάβει τι είναι η Βικιπαίδεια. Όταν το μάθεις τα ξαναλέμε. (έχω και ένα Δουκάτο να κυβερνήσω) --Lord Makro, Πρίγκιψ της Ευρυτανίας και Δούκας του Αγρινίου 14:40, 24 Ιουλίου 2007 (UTC) Πώς δεν κατάλαβα, να γράφεις άρθρα για την Άννα Νικόλ Σμίθ ,ποτάμια, γεφύρια, λίστες για βιντεο κλάμπ κ.αλ/!!!--Αιμε 15:21, 24 Ιουλίου 2007 (UTC)
Δεν κατάλαβε θεόδωρε, δέν είναι το ίδιο. Έχει ο Πατριάρχης έναν τίτλο Ιστορικό (Οικουμενικός), και του το απαγορεύουν να τον χρησιμοποιεί. Αυτό είναι το ζήτημα. --Αιμε 15:21, 24 Ιουλίου 2007 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε. Το αποτέλεσμα ήταν διατήρηση - Badseed απάντηση 12:41, 27 Ιουλίου 2007 (UTC)
Ας πάρουμε παράδειγμα τη Γερμανία. Στη Γερμανία δεν καταργήθηκε ούτε έγινε δημοψήφισμα για τη Μοναρχία. Μόνοι τους οι Μονάρχες παραιτήθηκαν αφού έχασε τον Α΄ Παγκόσμιο Πόλεμο η Γερμανία. Καί τί έγινε?Το Γερμανικό κράτος ΔΕΝ αναγνωρίζει τίτλους ευγενίας, αλλά επιτρέπει στις οικογένεις να τους χρησιμοποιούν. Το ότι είναι κάποιος Πρίγκιπας, Δούκας, ΔΕΝ ΛΕΙ τίποτα για το Γερμανικό Κράτος. Είναι σαν να λέμε Καραβοκύρης!!! Ας πούμε οτι ο Καραβοκύρης ήταν τίτλος, τώρα δεν είναι!Και επιτέλους η Μοναρχία στην Ελλάδα ουσιαστικά ΔΕΝ καταργήθηκε από το Δημοψήφισμα του 1974 αλλά από τη Χούντα που την κατήργησε επισήμως την 1 Ιουνίου 1973!!! Άν δεν την είχε καταργήσει ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΤΟ δημοψήφισμα το 1974 και πολύ περισσότερο ΑΝ δεν είχε γίνει η Χούντα, σήμερα εσείς που τους κράζεται θα τους λέγατε "Υψηλότατε"!!! Αυτό μή το ξεχνάμε...
Σε πόσες εγκυκλοπαίδειες υπάρχει λήμμα για το σχοινί απλώματος κ.α.π. Και μόνο η τάση πολλών να χρησιμοποιούν υποτιμητικά επίθετα για την πρώην βασιλική οικογένεια της Ελλάδος είναι ενδεικτικό ότι στερούνται στοιχειώδους ιστορικής κρίσης. Ποδοσφαιριστές, πολιτικοί-ψώνια, στάρλετ τραγουδίστριες γνωστότερες περισσότερο για τα σωματικά τους προσόντα έχουν θέση στη Βίκι και δεν έχει ο Ελληνικός δυναστικός οίκος γιατί έτσι αμφισβητήται το πολιτειακό (και μιλούμε για άρθρα που υπάρχουν σε άλλες 3-4 γλώσσες). No comment--Adolapts 11:54, 24 Ιουλίου 2007 (UTC)
--Αιμε 15:28, 24 Ιουλίου 2007 (UTC)
Τόνυ ντε Γκρέτσια ο αληθινός Ντε Γκρέτσια
Συμβαίνει καμιά φορά άλλα να γράφουμε και άλλα να καταλαβαίνουμε. Αγαπητέ Johne, σαν τρίτος δε βλέπω λόγο να ενοχλείσαι (ή τουλάχιστο όχι τόσο) και υποψιάζομαι ότι ο Λόρδος δε θα είναι ακριβώς σίγουρος για το τι έκανε που θα σε ενοχλούσε τόσο ούτε βλέπω να ήταν στις προθέσεις του να σε θίξει. Σκοπεύω να πειράξω λίγο το κείμενό σου που προηγείται (κόβοντας που και που κάτι), γιατί έτσι όπως είναι μπορεί να ενοχλήσει το Λόρδο σε σημείο που να απαντήσει πιο έντονα. Θα ήθελα να σου ζητήσω να δεις το κείμενο όπως θα το διαμορφώσω και μετά κάνε όπως νομίζεις. --Focal Point 19:59, 25 Ιουλίου 2007 (UTC) Πιστεύω ότι το νόημα παραμένει ακέραιο, απλά αφαίρεσα την ένταση. Ελπίζω να συμφωνείς. Αντίστοιχα θα μπορούσε να είχε παραλείψει κανείς από το κείμενο το Μάκρο μερικές λέξεις για να μην γίνεται ενοχλητικό. --Focal Point 20:07, 25 Ιουλίου 2007 (UTC) Δεν έχω κάποιο πρόβλημα FocalPoint. Το νόημα παραμένει ακέραιο και η ένταση είναι μικρότερη όντως. Δε θέλω να δώσω συνέχεια. Τη γνώμη μου ήθελα να εκφράσω (προσέβαλα κανέναν εκφράζοντάς την;), το έκανα με κάποια επιχειρήματα και δε μου αρέσει να ακούω αστεία επιχειρήματα του τύπου ότι "τα επιχειρήματά μου είναι αστεία" ως απάντηση. Ελπίζω να μη δωθεί συνέχεια. Αν θες σβήσε και το παρόν κείμενο όπως και τις δύο δικές σου παρεμβάσεις. Ας θεωρηθεί ως μη γενόμενη η πρώτη μου αντίδραση. -Johne 20:21, 25 Ιουλίου 2007 (UTC) Συγγνώμη αν ακούγομαι απότομος καμιά φορά, απλά θεωρώ πως κάποια πράγματα όπως η σπουδαιότητα της τέχνης είναι εντελώς αυτονόητα! --Lord Makro, Πρίγκιψ της Ευρυτανίας και Δούκας του Αγρινίου, δεξί χέρι του Αυτοκράτορα Palpatine 21:29, 25 Ιουλίου 2007 (UTC) |
Γιώργος Βίτκας
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
— GerakiΣΜ 13:41, 16 Αυγούστου 2007 (UTC)
|
- Διαγραφή. Δεν νομίζω ότι είναι ικανό για να συμπεριληφθεί ως χωριστό άρθρο. Η εξαίρετη καριέρα οποιουδήποτε ανθρώπου δεν είναι αναγκαίο κριτήριο για τη Βικιπαίδεια. --Focal Point 09:17, 29 Ιουλίου 2007 (UTC)
- Νομίζω ότι μπορεί να παραμείνει. Το ντοκιμαντέρ για τον Screamin' Jay Hawkins νομίζω έχει βραβευτεί στο Φεστιβάλ Ντοκιμαντέρ της Θεσσαλονίκης αλλά και άλλες ταινίες του δεν θα έλεγα ότι έχουν περάσει απαρατήρητες. --Dada* 14:00, 29 Ιουλίου 2007 (UTC)
- Ο ΤΡιανταφυλλίδης επίσης κατά καιρούς εμφανίζεται στο μουσικό κυρίως τύπο ως ιδιοκτήτης γνωστού venue συναυλιών στην Αθήνα - Badseed απάντηση 19:08, 29 Ιουλίου 2007 (UTC)
- Σχόλιο: Θα έλεγα ότι μπορεί να παραμείνει, αρκεί να γίνει κάποιο συγύρισμα στο κείμενο. --Lemur12 22:46, 29 Ιουλίου 2007 (UTC)
- Διατήρηση: Είναι νομίζω αρκετά σημαντικός σκηνοθέτης. — Geraki ΣΜ 17:27, 5 Αυγούστου 2007 (UTC)
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διατήρηση. Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|