Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/ABBA

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Candidatura a artículo destacado de ABBA

• Resultado: APROBADA
• Candidatura cerrada por Millars (discusión) 23:37 12 feb 2013 (UTC)[responder]
• Comentarios:

ABBA

Propuesto por

WW 04:46 14 ene 2012 (UTC)[responder]

Plazo mínimo de discusión (7 días)

del 6 de septiembre al 12 de septiembre

Categoría

ABBA - Grupos de pop de Suecia - Artistas ganadores de Eurovisión - Cuartetos musicales - Grupos de música de los años 1970 - Grupos de música de los años 1980 - Artistas de Universal Music Group - Representantes de Suecia en Eurovisión - Participantes en Eurovisión 1974 - Salón de la Fama del Rock

Motivación

Bueno, perdón si me extiendo un poco, pero es que la historia de la motivación por hacer de este artículo un AD es prácticamente mi historia en este proyecto. Cuando empecé a editar en Wikipedia hace 5 años mi objetivo era crear y mejorar todos los artículos relacionados con mi grupo favorito: ABBA. Pero mi meta principal era hacer que su artículo apareciera en portada, así que me decidí hacer de este artículo un AB y luego un AD. Como era un novato, tardé mucho tiempo en hacer de ABBA un artículo bueno, obviamente el principal problema que enfrenté fue la falta de neutralidad —algo que creo aún no se soluciona del todo—, ya que me fue muy difícil describir con objetividad al único artista del que me he considerado fan. Después de todo este trabajo ABBA era AB, gracias a varios wikipedistas dedicados y con múltiples revisiones que me enseñaron mucho sobre cómo funciona esta Enciclopedia y que me ayudaron a adquirir mi propio estilo de traducción y redacción. Después de llevar ABBA a AB me interesé en mejorar artículos y anexos relacionados con ellos: su discografía (mi primer AXB), el Festival de Eurovisión, el Melodifestivalen (mi primer AD) y su país de orígen. Con el tiempo me interesé más sobre este último tema y empezé a trabajar en artículos de varios países, por lo que el objetivo de darle la estrellita se fue aplazando. ABBA dejó de ser el único artista en mi lista de reproducción, me fui olvidando de las letras de algunas de sus canciones, conocí otros estilos, me dediqué más a las traducciones y poco a poco descuidé el artículo, que quedó lleno de vandalismos y frases carentes de neutralidad y verificabilidad. Hace unos meses, por un error al dar click, me dirigí a la portada y me percaté de que ese mismo día el artículo de ABBA apareció en la sección de Artículos Buenos y me puse a pensar «¿qué no hubiera dado por verlo aquí hace unos cuantos años?». Recordé aquella meta de ver a ABBA en la portada y me puse a terminar otros proyectos pendientes para comenzar a trabajar en su CAD. Como es muy posible que en un futuro cercano ya no le pueda dedicar tanto tiempo a Wikipedia como antes, me gustaría poder alcanzar ese objetivo que tenía cuando empecé antes de que me dedique a hacer un AB por año. En lo personal, que el artículo de este grupo que marcó una parte de mi vida llegue a ser AD significaría mucho, sé que verlo en la portada me hará sentir que todo mi trabajo hecho en Wikipedia durante este tiempo valió la pena (al menos para mí).

Redactor(es) principal(es)

WABBAW (disc. · contr. · bloq.)

Datos generales del artículo

ABBA (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar)

Fuentes

Los datos bibliográficos provienen del biógrafo oficial del grupo, Carl Magnus Palm y su biografía oficial Bright Lights Dark Shadows. Palm también es el autor de las líneas escritas para acompañar los libretos de las versiones masterizadas de sus álbumes, de donde también se obtuvo información. También se utilizaron varios artículos publicados por Universal Music en el sitio oficial del grupo, así como la breve reseña de su biografía presente en la misma página. Otras fuentes incluyen artículos de revistas de música de la época (principalmente de Australia y Reino Unido), así como pequeñas notas de prensas publicadas por tabloides actuales y de hace 30 años.

Enlaces rotos

Para verificar enlaces rotos

Opiniones

• Comentario Antes de empezar a revisarlo, al verificar los enlaces rotos me salen que hay cuatro rotos, pero yo al menos no los encuentro entre las referencias. Se que son muy pocos, ¿pero podrías mirar a ver si los localizas para evita que haya algún enlace roto? Por lo demás en un vistazo general no me parece que incumpla en principio el punto de vista neutral pero en cuanto pueda lo leeré con más calma y en profundidad. Un saludo, Morza (sono qui) 00:06 18 sep 2012 (UTC)[responder]

 Hecho Reparé tres referencias que efectivamente estaban caídas. Pero una de Billboard que me marca como rota sí me funciona.--WW 03:06 18 sep 2012 (UTC)[responder]

Comentario Esta referencia es totalmente Fuente Primaria, «y bien consolidada en la web»; la IFPI nunca publicó tal lista (de serlo así, sería conveniente ver algún PDF o una referencia de la propia organización). Nótese que la Wikipedia en portugués hasta tiene como artículos destacados este tipo de listas, que son por mucho, nada verificables (y véase también las referencias [1][2], [4].... [87] en el propio enlace). He estado leyendo el artículo, aún no doy puntos porque es bastante grande. Saludos, Mister Schwëitzer ...Ich will nur dein Freund sein 18:04 19 sep 2012 (UTC)[responder]

 Hecho Eliminé el dato.--WW 03:25 22 sep 2012 (UTC)[responder]

Comentario Algunas cuestiones menores de las primeras secciones:

Se dice en la intro: "pero su acceso a la fama ocurrió después de triunfar en el Festival de la Canción de Eurovisión 1974.", me parece una frase algo forzada. Creo que quedaría mejor: "pero sólo lograron fama internacional al triunfar en el Festival de la Canción de Eurovisión 1974". Y en la frase siguiente quitaría lo de "popularidad internacional", dejándolo sólo en "popularidad". Hecho

También en la intro: "Después de un tiempo fuera del interés público sus álbumes recopilatorios los regresaron a la cima de las listas de popularidad, y ABBA es ahora uno de los grupos más exitosos," La frase no tiene sentido, creo que falta algo después de "los". Hecho

La última frase de la intro también me parece bastante forzada y mejorable, se dice: "La agrupación se ha convertido en un ícono de su país de origen, además de que su popularidad abrió las puertas a otros artistas europeos y en 2010 ingresaron al Salón de la Fama del Rock and Roll." No se muy bien como arreglarla porque se están diciendo muchas cosas diferentes a la vez. El principal problema de redacción es el "además de que" que creo que sobra. Yo por mí dejaría la frase tal cual quitando lo de "además de que" pero me parece que queda un poco coja, no se si se te ocurre una redacción mejor. Hecho

Una pregunta en la sección de "antes de ABBA": ¿es normal en los artículos de grupos de música indicar el año entre paréntesis? Lo digo porque corta un poco la lectura, a lo mejor podrían indicarse en otro lado que fuera más cómodo para el lector. Hecho Lo eliminé.

Otra pregunta de esta sección, ¿porque cuando se menciona a Anni-Frid Lyngstad se indica en el texto el apodo de "Frida" y en cambio con Agnetha Fältskog se hace en una nota? Comentario La razón es porque raramente se referían a Frida como "Anni-Frid"; "Frida" más que un apodo, es su nombre artístico (como a Lady Gaga nunca la llaman Stefani). En cambio, Agnetha era conocida por ese nombre en casi todo el mundo, con excepción de Estados Unidos y Japón, donde (en ocasiones) le llamaban "Anna", por la complejidad para pronunciar su nombre.

Se dice: "En esa canción, «Min egen stad», los cuatro miembros de ABBA cantaban en los coros" ¿No sería mejor indicar los "futuros miembros de ABBA"? para no dar la impresión de que el grupo ya existía. Sobre todo porque luego sí se usa esa expresión unos párrafos más adelante. Hecho

En la sección de "formación del grupo" se mencionan continuamente muchos nombres que van tomando los duetos o cuartetos. Creo que todos esos nombres, como por ejemplo "Björn & Benny (with Svenska Flicka)" deberían estar en cursiva. No De acuerdo a esta guía, los nombres de las bandas y grupos van con mayúsculas iniciales, pero sin comillas ni cursivas.

Se dice: "Como el sencillo fue un éxito local, los cuatro decidieron grabar su primer álbum juntos, a pesar de que el formar un grupo no representaba una prioridad para ninguno hasta este punto." El final me parece forzado en español, ¿que tal "formar un grupo no era una prioridad para ninguno en ese momento"? Hecho

Al final de esta sección se comenta: "posteriormente, Stig hizo un arreglo con la compañía de mariscos". No es que el tema sea muy relevante, pero esa frase puesta así me parece algo coja, ¿se llegó a un acuerdo económico, hubo un pacto, se sabe algo más? Hecho

Eso es todo hasta las tres primeras secciones. Morza (sono qui) 00:48 26 sep 2012 (UTC)[responder]

Gracias por la revisión. Quedo a la espera de más comentarios.--WW 01:26 26 sep 2012 (UTC)[responder]

Comentario Sobre lo de los nombres de los grupos y lo de Anna me parece correcto lo que dices así que sigo con más secciones:

Sección "victoria en Eurovisión". Puede que me líe con el nombre de la canción y el disco, pero no entiendo bien esta frase: "«Waterloo» llegó a la cima de las listas en la mayoría de los países que visitaban, siendo el primer sencillo número uno de ABBA en Reino Unido. En Estados Unidos, gracias al apoyo de su nueva compañía discográfica Atlantic Records, el tema llegó al número seis en la lista Billboard Hot 100, contrario a lo que pasó con Waterloo, que sólo llegó al número 145 en el Billboard 200.". Tanto "Waterloo" lía un poco la redacción, yo al menos no veo claro que difrencia hay entre esas listas. Si el segundo Waterloo se refiere al álbum quizá sería mejor quitar el nombre y decir "contrario a lo que pasó con el álbum", etc. Hecho

En la sección de "el estrellato" se dice al principio: "A principios de 1976, mientras en otros países ABBA comenzaba a ocupar los primeros puestos en las listas, en Estados Unidos apenas consiguieron un sencillo en el top diez y el álbum no daba buenas cifras." ¿Qué álbum? ¿Todos o alguno en particular?  Hecho Todos en general.

Más adelante se dice: "No obstante, en Estados Unidos su popularidad aumentaría relativamente a menor escala, y Arrival llegó al número veinte en el Billboard 200 y obtuvo un disco de oro por sus ventas en Estados Unidos" De por sí la expresión "relativamente a menor escala" me parece muy forzada y además muy repetitiva, se podría decir "relativamente menos" o sólo "a menor escala", pero ambas cosas juntas no tienen mucho sentido. Yo dejaría ese frase así: "No obstante, en Estados Unidos su popularidad aumentó (mejor que aumentaría) relativamente menos, Arrival llegó al número veinte en el Billboard 200 y obtuvo un disco de oro por sus ventas en ese país" (por no repetir otra vez Estados Unidos). Hecho

En la sección del declive se dice: "La letra de la canción, escrita por Björn, se encuentra muy allegada a los problemas maritales que experimentó con Agnetha, quien es la voz principal en la pista.". ¿Allegada? No me parece una expresión muy correcta en ese contexto, yo pondría "marcada" o "influida" y el final lo dejaría como "con Agnetha, voz principal en la pista" quitando el "quien es". Hecho

Ya en "último álbum" creo que habría que cambiar esta frase: "Aunque no fue revelado al momento del lanzamiento, Björn reveló que la pista que le daba el título al álbum" porque suena muy repetitivo revelado-reveló... Creo que el segundo se podría cambiar por "contó" o algo similar. Hecho

Una cuestión un poco más complejo. Creo que el contenido de las subsecciones de "Después de ABBA" se repite bastante. Por ejemplo se cuenta dos veces que crearon el musical de Mamma mía, y también se cuenta más de una vez que el grupo no planea reunirse de nuevo. Quizá debería unificarse todo en una sola sección o que cada subsección esté mejor dividida.

Dejo para más tarde el resto de secciones que quedan. Morza (sono qui) 12:58 26 sep 2012 (UTC)[responder]

Atendí tus comentarios. Quité la repetición de que el grupo no planea reunirse. Respecto a lo de Mamma Mia!, lo que se menciona en "Proyectos individuales" es cómo se hizo y el éxito que obtuvo. En "Reapariciones" se dice que los cuatro han atendido varias funciones de éste. Finalmente, en "Resurgimientos" se dice que Mamma Mia! ayudó a que el grupo recobrara cierta fama.--WW 23:56 26 sep 2012 (UTC)[responder]

 A favor Vale, pues aclarado lo de las posibles repeticiones y arreglado todo hasta aquí me posiciono ya a favor de que este artículo sea destacado. Tengo algunas pequeñas cuestiones para comentar pero creo que se arreglaran y que no merece la pena retrasar más mi visto bueno:

En la sección de obra se dice "En 1981, la revista Billboard escribió que «la cadencia de las melodías de ABBA, "... No veo muy correcto que una revista escriba algo, será un autor en todo caso. Y si no se conoce, o no se expresaba, el autor creo que sería mejor poner algo del tipo "En 1981 se podía leer en la revista Billboard que...". Hecho

En esta misma sección se dice al final: "Sus últimas grabaciones también mantuvieron esta tendencia, y debido a la mala recepción crítica y comercial experimentada por sus últimos lanzamientos, el grupo finalmente se separó". Sin embargo esos motivos que se dan para la separación del grupo no se exponen claramente en la sección de "progresión y declive". Creo que sería más lógiocs que de ser ciertos se pusieran allí y no en la sección de obra y estilo. Hecho

Y ya esta, como digo por mi parte creo que cumple sobradamente los criterios de destacado. Es un artículo bien redactado, completísimo, neutral (se indica lo positivo y lo negativo) y verificable. Buen trabajo, Morza (sono qui) 11:47 27 sep 2012 (UTC)[responder]

Respecto a tu última anotación, nunca se dio una explicación verdadera sobre la separación del grupo. Fue una mezcla de los problemas personales, la mala recepción crítica y comercial de su trabajo, su participación en otros proyectos, el desinterés, etc. Todos estos factores se mencionan en la sección de "Progresión y declive", aunque no se enumeran todos juntos. Por eso únicamente decidí modificar la frase que señalas, cambiando el "debido a" por "luego", para no indicar una situación causa-efecto tan directo como antes. Eso es todo. Muchas gracias por la revisión.--WW 22:01 27 sep 2012 (UTC)[responder]

• Revisión de Biagio2103

Introducción

1. La RAE quitó la tilde de «solo». Hecho
2. ¿Europop va en cursiva? En el diccionario de la RAE no aparece, pero me parece que es válido al español por ser una mezcla entre europa y pop. Comentario Pero a final de cuentas es un extranjerismo, por lo que debe ir en cursiva.
3. ¿Por qué Salón de la Fama del Rock and Roll está en cursiva? (además redirige a Salón de la Fama del Rock). Hecho

Antes de ABBA

1. «una popular banda sueca de pop rock, que hacía versiones en sueco». Se debería omitir «popular» y esa coma. Hecho
2. «pop rock» va todo en cursiva. Hecho
3. «comenzó a escribir composiciones originales». ¿No sería «comenzó a componer temas originales»? Hecho
4. No estoy seguro, pero tengo entendido de que cuando se nombra dos veces a una persona, hay que referirse a ella por el apellido. Comentario Sí, pero casi nunca se refieren a ellos por su apellido, tanto en la prensa, en foros, en su sitio oficial y otros medios. Además, está la confusión que se puede crear entre Andersson y Anderson (Benny y Stig)
5. La última línea del segundo párrafo no tiene referencia. Hecho
6. «ya había grabó». ¿? Hecho
7. «ganó una competición». Competición suena feo, sonaría mejor competencia. Hecho Aunque los españoles prefieren competición a competencia.
8. «Contactó con Benny para producir su primer álbum en 1971». Falta algo en la oración, quizás algo como «se puso en contacto» estaría mejor. Hecho

Formación del grupo (1971-1973)

1. Stig Anderson se fijó la meta de entrar al mercado internacional con la música de Benny y Björn: «un día su dueto escribirá una canción que se convertirá en un éxito mundial», predijo. La cita debería iniciar con mayúsculas. Hecho

El primer éxito

1. La cita del cuadro azul debería estar entre «comillas», no en cursiva (esto aplica para todos los cuadros del artículo). Hecho

Victoria en Eurovisión

1. «Waterloo» está enlazado dos veces. Hecho

Giras de 1974 y 1975

1. ¿«aquel» no lleva tilde? No
2. La RAE removió la primera tilde de «este», «esta», entre otros. Hecho

El estrellato (1976-1980)

1. Según varios usuarios que dicen ser expertos, «mixta» no aplica para una crítica Hecho

Gira por Europa y Australia

1. «En este año, Arrival recibió una nominación en la primera entrega de los premios Brit Awards en la categoría de mejor álbum internacional del año». ¿No ganaron? Comentario No, por eso sólo coloque que recibieron la nominación. Si hubiesen ganado el premio, hubiera puesto "Arrival ganó en el primera...".
2. «Durante el primero de cinco conciertos en Perth, hubo una amenaza de bomba, por lo que todos tuvieron que evacuar el lugar del concierto». ¿Termino siendo cierto lo de la bomba? Hecho

Consecuencias del éxito

1. ¿«Chiquitita» no fue usada para una especie de telenovela? Comentario No, es sólo una coincidencia del título.

Y esto es todo, tardé 2 horas en leer el artículo completo. Muy buen artículo, no conocía para nada la historia de ABBA, pensaba que su primer sencillo era «Dancing Queen» y que fue un éxito mundial. Otro detalle es que veo muchas voces pasivas, algunas innecesarias («donde se incluyó», sin ese «se» sonaría igual de bien), por favor, trata de corregir algunas. Una pregunta adicional: ¿ABBA no tiene un anexo para sus premios? Creo que es todo lo que tengo para decir, felicidades por el trabajo.  A favor de su aprobación como destacado (cuando se arreglen los errores que nombré por supuesto). ★ ßiagio Ziccardi ← I Don't Care 00:56 27 oct 2012 (UTC)[responder]

 Hecho Las correcciones de la lista. Voy a repasar el artículo para modificar las frases en pasiva que mencionas, aunque no todas se puedan rescribir. ABBA no obtuvo muchas nominaciones, mucho menos premios, y casi todos ellos los obtuvieron luego de su separación. En el futuro intentaré crearlo, pero sin mucho de donde obtener espero que no lo nominen a borrado. Muchas gracias por la revisión.--WW 01:55 29 oct 2012 (UTC)[responder]

 HechoDespués de todos estos meses, me hice algo de tiempo y eliminé algunas de las frases en voz pasiva que Biagio mencionó, aunque muchas no supe cómo corregirlas y las dejé como estaban.--WW 06:30 7 ene 2013 (UTC)[responder]

Me parece algo imperativo colocar un crítica a la obra de ABBA por parte de un medio [respetable] de Suecia o, más aún, de América latina. Quizá sea interesante y bueno colocar en la sección "Después de ABBA" que el tabloide británico The Sun (uno de los diarios más vendidos en idioma inglés, sino que del mundo) clasificó a Agnetha Fälskog en su lista de las «50 cantantes que nunca serán olvidadas en la historia musical». Puedes buscar "la referencia con platilla y todo" en los artículos de Thalía, Madonna o Anexo:Discografía de Shakira. Aún por falta de tiempo no he leído todo el artículo, ya que es grande y lleva algo de tiempo revisar artículos destacados así. Pero, creo que con buscar lo primero tendrás que invertir algo de tiempo; ya que no es nada fácil. Saludos, Mister Schwëitzer ...Ich will nur dein Freund sein 01:48 19 nov 2012 (UTC)[responder]

Perdón por la tardanza, pero no había tenido tiempo para editar. Aparte de la referencia (ya rota) de Yahoo!, no pude encontrar en Internet ninguna otra fuente fiable que hable de dicha lista, ni siquiera en la propia página de The Sun. En todo caso, me parece que la mención de Agnetha en dicha lista se debería hacer en su propio artículo. En cuanto a la reseña de su música por un medio sueco, hay una mención que hizo la Oficina de Correos de Suecia, cuando se habla de su estampilla. Pero, buscaré alguna otra que pueda servir para lo mismo.--WW 02:24 23 nov 2012 (UTC)[responder]

Comentario Yahoo! es un medio políglota que maneja información global; aquí está la referencia recuperada con Internet Archive. Hay algunos sitios webs que no guardan sus bases de datos por decirlo de alguna manera, en este caso puede ser The Sun. De todas maneras, respeto tu decisión, pues no más lo dejé a modo de comentario/sugerencia. Ahora bien, he estado verificando la información de sus ventas y, me parece que hay una confusión aquí:

En todas, menos en la de The New York Times y los 100 millones, se mencionan que son records (que vendría siendo producciones musicales: álbumes, sencillos, videos...), no solamente álbumes. Esto es: la entrega de la compañía disquera que fue por 375 millones e igualmente, BBC y The Daily Telegraph (ambas 2012) que estimaron 200 millones de sus producciones musicales vendidas en todo el mundo. Por favor, corregir esto. Chris David Schwëitzer Frohe Weihnachten! 02:56 22 dic 2012 (UTC)[responder]

Pero esta situación si se aclara: The New York Times estimó sus ventas en más de 100 millones de álbumes, sin contar sus sencillos; en 1991, antes de que se publicara ABBA Gold, Billboard fijó sus ventas totales en 240 millones. ¿O será que no entendí bien tu punto?.--WW 00:44 23 dic 2012 (UTC)[responder]

Está bien, exceptué a The New York Times (pero se me olvidó escribir 100 millones [de álbumes]) y no mencioné a Billboard porque ambas partes están bien. Pero a lo que voy es esto:

[...] en 2008 Universal Music Group entregó al grupo un reconocimiento por haber vendido más de 375 millones de discos, aunque en 2012 varios medios de comunicación, como la BBC y The Daily Telegraph, publicaron que sus ventas se situaban alrededor de los 200 millones.

Para empezar, en las referencias al pie de la entrega especial de Universal Music Group a la banda no dice discos/álbumes, sino que menciona records que vendría siendo en español producciones musicales (álbumes, sencillos, videos...). Pasa igual con la de BBC y The Daily Telegraph, ambas mencionan records. Aunque no redactaste exactamente si son discos, álbumes o producciones en esta última parte, es una conexión con la oración anterior y da a entender que siempre son álbumes ¿me explico?. Arreglar esto en la sección de Legado y, también corregir en la introducción: "con ventas estimadas entre 180 y 400 millones de discos a nivel mundial de sus producciones musicales en todo el mundo" o algo así; pues además el "A nivel mundial" es malo en este idioma. Espero haberme dado a entender. Saludos, Chris David Schwëitzer Frohe Weihnachten! 01:03 23 dic 2012 (UTC)[responder]

OK, ya entendí.  Hecho.--WW 01:32 23 dic 2012 (UTC)[responder]

Es un artículo bastante extenso, lo fui leyendo poco a poco. Hay algunas cosas que en realidad son nimiedades, pues es referente a la jerga wiki y la homologación, pero estoy completamente  A favor de que sea un artículo destacado. ¡Felicidades! Chris David Schwëitzer Frohe Weihnachten! 01:41 23 dic 2012 (UTC)[responder]

Creí que ya me había pasado por esta CAD, pero veo que no. Estoy sin duda  A favor de su aprobación, hace un tiempo leí el artículo (obviamente, para votar volví a echarle una ojeada) y me parece que está muy bien trabajado y es muy extenso, luego de ver la película Mamma Mia! me interesé en la banda y llegué a este artículo con el fin de conocer más de ellos, y claramente llenó mis expectativas. --Alєssαиdяσ ✟ Comes back to me, burning red... 17:27 29 dic 2012 (UTC)[responder]

Gracias por tus comentarios.--WW 05:14 30 dic 2012 (UTC)[responder]

Después de leer el artículo no le veo nada malo al contrario me parece un artículo excelente por lo que estoy  A favor de sea destacado merece la estrella además esa espera de más de 1 año para poder pasar por CAD vale la pena, felicitaciones WABBAW buen trabajo. Irwin Tell me 02:03 8 feb 2013 (UTC)[responder]