Обсуждение шаблона:Y-ДНК

Последнее сообщение: 10 месяцев назад от 176.104.213.232 в теме «Где глобальные перемены в ISOGG?»

Где глобальные перемены в ISOGG?

Для участника Daemon2010. В шаблоне про Y-DNA вы пишите про глобальные перемены в ISOGG? Где перемены то? Вот сайт isogg.org — в каждой макрогруппе указаны гаплогруппы. К примеру, R — чтобы вы знали это макрогруппа, и дерево которое вы предлагаете сейчас, по вашим словам — «в связи с глобальными переменами в ISogg» — на самом деле осталось далеко в истории. Наоборот дерево гаплогрупп начиналось с макро-характеристик, это потом только появились R1a, R1b — а изначально их объединяли. Вы предлагаете вернуться к прошлому, убогому дереву с которого начиналась ДНК-генеалогия? Если нет — то не стоит и вводить дерево макрогрупп, вместо имеющегося сейчас дерева гаплогрупп. 136.169.220.212 19:39, 14 февраля 2015 (UTC)

  • Да будет Вам известно, что «убогим» ныне считается формат «R1a2b1a2c3a1a1a1a1a1a1a1». Почему? — благодаря появлению широкого выбора лабораторий(Full Genomes, FTDNA и т. п.), проводящих полный сиквенс Y-хромосомы по ценам от 500 до 1500 долларов и анализирующих от 10кк базовых пар, древо ядерной ДНК стало расти с колоссальной скоростью(и это только начало — на подходе чипы с еще большей плотностью считывания), вследствие этого сё больше фирм отказываются от цифро-буквенного формата и переходят к формату «буква + мутация». Например, в личном кабинете FTDNA или 23&Я вы не увидите R1a1a1b1a2b — там будет лаконичное R-CTS1211. Да и в научных трудах этот формат в последних работах тоже доминирует. Думаю, и ISOGG вскоре прекратит присваивать новым снипам цифро-буквенные наименования(чтобы не было как раньше — когда одно и то же наименование носило 3-5 разных мутаций одной гаплогруппы в разное время) и это будет правильно. Если мы будем и впредь плодить деревья — ни одного шаблона не хватит. Могу предложить компромиссный вариант — я его реализовал на страницах R, R1, R2, R1a и R1b. Суть его заключается в том, что мы имеем 2 шаблона на каждой странице: 1 крупный(со всеми гаплогруппами), но который всё еще легко редактировать и малое — где древо с глубиной 3, отражающее основную топологию внутри каждой гаплогруппы. В ISOGG древо поменялось радикально: не только А1’2’3’4 и ему подобные сменили наименование — это фигня, легко переименовать, а еще и некоторые гипотетические гаплогруппы выпали, а некоторые и вовсе поменяли свой уровень в топологии древа. Сравните сами — 1 и 2. Я уважаю Ваш труд, но большое древо чрезвычайно сложно редактировать. Да и зачем? Огромное число страниц помечено красным и их создавать некому. И незачем. --Daemon2010 20:00, 14 февраля 2015 (UTC)
Эволюционное древо гаплогрупп Y-хромосомы человека
Y-хромосомный Адам
A00A0-T
A0A1
A1aA1b
A1b1BT
BCT
DECF
DECF
GHIJK
GHIJK
HIJK
IJK
IJLT
LTNO
NOP
SMQR


Если вы хотите оставить ваш вариант дерева, то вам необходимо пополнить ваше дерево как минимум такими гаплогруппами как R1, R2, G1, G2, I1, I2, R1a, R1b, J1, J2, E1, E2 - это минимум который необходимо вам сделать, чтобы разместить вашу версию дерева. Иначе никакого смысла в дереве гаплогрупп, которое вы разместили сейчас - нету. Более того оно настолько глобально, что не будет пояснять что к примеру различие между R1a и R1b настолько существенны, в следствии количественного присутствия этих гаплогрупп, в отличии скажем от М, что их раздельное указание на древе - просто необходимость. Если речь идёт о дереве гаплогрупп, а не макрогрупп. И самое главное. Я захожу в Isogg, в каждую конкретную гаплогруппу - и на основе её составляю дерево. Вы пишите, цитирую: "R1a2b1a2c3a1a1a1a1a1a1a1", но постойте - дальше R1a и R1b - не было ничего указано на прошлом древе гаплогрупп. Вот если R1a к примеру переименуют в R3 - тогда да я с вами соглашусь, что это глобальные перемены. А пока никаких глобальных перемен в Isogg - нет. С уважением. Magyar 20:19, 14 февраля 2015 (UTC)

  • В основном древе ISOGG этих гаплогрупп нет — они более терминальные. Ваше древо устарело. Будете ставить условия — попрошу принять меры. Глобальные изменения это: а) появление GHIJK б) появление HIJK в) P теперь дочерняя для NO г) S теперь дочерняя для O д) M теперь дочерняя для O е) появление LT ё) L теперь дочерняя для LT ж) T теперь дочерняя для LT з) NO теперь дочерняя для LT и) A2 упразднена й) A3 упразднена к) 6 гаплогрупп сменили название. --Daemon2010 20:39, 14 февраля 2015 (UTC)
Название "эволюционное" не встречается в источниках и является некорректным. Какую именно эволюцию оно предполагает? Cathry 04:18, 26 июня 2015 (UTC)