Diskussion:Landsfiskal

"...vid förstatligandet av den dittills huvudsakligen kommunala polisen...." skrevs den 28 januari 2006 kl. 14.03‎. "Polis- och fjärdingsmännen var före 1965 formellt kommunala tjänstemän (d v s deras löner betalades av Skellefteå kommun) men fungerade som biträden åt landsfiskalen i polisiära och exekutiva göromål." i [1] Detta [2] summerar men fungerar troligen inte som källa. Finns det källa på att den var statlig innan 1965? Maundwiki (diskussion) 19 oktober 2015 kl. 16.26 (CEST)

Fjärdingsmannen utsågs av kommunalstämman och avlönades av kommunen. Det här är en bra källa som gör att jag tar bort "ifrågasatt uppgift". /Portunes (disk) 19 oktober 2015 kl. 17.58 (CEST)

Har påbörjat processen att införa följande påståenden för varje lfd: land (P17), inom det administrativa området (P131), datum för grundande eller skapande (P571), upphört datum (P576); och, om relevant, ersatt av (P1366) och ersätter (P1365). Men det går segt. Någon som har tips på hur man kan göra det snabbare? Pingar några personer: @Larske:, @Maundwiki:, @Yger: /Portunes (disk) 11 juli 2023 kl. 23.55 (CEST)

Det finns verktyg, till exempel QuickStatements (se d:Help:QuickStatements), som kan användas för att, mycket snabbt, lägga in data för ett stort antal objekt i Wikidata, men de förutsätter att man kan leverera datamängden på ett strukturerat sätt, till exempel som en tabell som för varje uttalande anger objekt (Q...), egenskap (P...), bestämning (P...) och referens (P...). Det kan vara tidskrävande om de källor du använder inte finns tillgängliga i något strukturerat format som till exempel ett kalkylark som ett program kan läsa och omforma till rätt indataformat.

Men du kan ändå spara tid, speciellt som det är många objekt som har identiska värden på vissa egenskapen genom att manuellt förbereda data "i klump" och sedan kopiera denna klump som indata till verktyget. land (P17) ska väl vara Sverige (Q34) för samtliga 516 landsfiskalsdistrikt och jag förmodar att det är många som har samma värden på inom det administrativa området (P131), datum för grundande eller skapande (P571) och upphört datum (P576). Dessutom bör källa anges för alla påstående som inte är helt triviala, land (P17) brukar inte ha någon källa för objekt av en typ som bara finns i ett land, se till exempel d:Q49095425#P17 som handlar om ett objekt som är en instans av (P31) Svenska kyrkans församlingar (Q615980).

Jag ser att du har skapat Wikidataobjekt för åtminstone SFS 1956:643 (Q120556588) som kanske är källa för några av de data om lfd som du lägger in i Wikidata, men det är kanske olika källor för olika egenskaper. Detta är utmärkt. När man har gjort ett Wikidataobjekt av en källa kan man använda anges i (P248) som bestämning för referensen i alla uttalanden för vilket källan har använts, se till exempel referenserna i d:Q49095425#P2124. Larske (diskussion) 12 juli 2023 kl. 07.36 (CEST)

@Larske: Jag håller på att skapa en tabell i Excel med samtliga lfd. Den kan man använda för att införa denna data. /Portunes (disk) 13 juli 2023 kl. 04.46 (CEST)

Jag har nu skapat en tabell, kan jag skicka dig till den så kan du använda den i wikidata? /Portunes (disk) 14 juli 2023 kl. 00.09 (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ @Portunes: Excelfilen som du sammanställt är en bra början men innan man stoppar in detta som indata till Quickstatements behövs ett antal ändringar göras. Det går antagligen att göra genom en vidareutveckling av kalkylarket till att skapa data enligt följande format, se d:Help:QuickStatements#CSV_file_syntax:

qid,Lsv,Dsv,P17,P131,P571,P576,P31,SsvwikiQ4115189,Danderyds landsfiskalsdistrikt,landsfiskalsdistrikt i Stockholms län,Q34,Q104231,+1918-01-01T00:00:00Z/11,+1964-12-31T00:00:00Z/11,Q23008307,Danderyds landsfiskalsdistrikt...osv, en rad per objekt för alla 539 objekt...

Här är kommentarer till respektive del i ovanstående format:

1. qid - Först på varje rad ska alltså Q-numret för respektive objekt stå. I exemplet ovan använde jag Wikipedia:Wikidata/Sandlåda för Wikidata (Q4115189) som är ett sandlådeobjekt i Wikidata bara för att testa lite. Det fanns bara 519 lfd-objekt i Wikidata, men du hade 539 rader i Excelfilen. Det var ett 20-tal lfd i Stockholms län som saknade värde på instans av (P31) i Wikidata, så jag kompletterade dessa manuellt.
2. Lsv - svensk etikett = (senaste) namn på landsfiskalsdistriktet
3. Dsv - svensk beskrivning = landsfiskalsdistrikt i <namn på länet> + eventuell särskiljning där det finns två lfd-objekt med samma namn
4. P17 - land = Q34 (Sverige)
5. P131 - inom administrativt område = Q-numret för respektive län
6. P571 - datum för skapande, observera formatet där det som står efter "/" anger precisionen. 11 = dagprecision, 10 = månadsprecision, 9 = årsprecision och så vidare
7. P576 - datum för upphörande, samma kommentar om formatet som för P571
8. P31¹ - landsfiskalsdistrikt = Q23008307
9. Ssvwiki¹ - länk till svwp

¹Not! Eftersom P31 och Ssvwiki redan fanns för alla 539 objekt tog jag bort dessa från indata innan jag startade Quickstatements.

För några lfd är det olika namn för den svenska etiketten i Wikidata och för artikeln i svwp, se följande fråga:

• Länk till fråga som ger en lista på (just nu 8) objekt med en svensk etikett som inte överensstämmer med namnet på den länkade artikeln i svwp. En sådan avvikelse är vara befogad när det handlar om särskiljningar, artikelnamnen i Wikipedia behöver ju, till skillnad från etiketterna i Wikidata, vara unika.

I ett par fall tror jag att ett "s" hade tappats bort i Excelfilen, det ska väl vara "Ovanåkers landsfiskalsdistrikt", "Sandvikens landsfiskalsdistrikt och "Storviks landsfiskalsdistrikt" som länkas?

Jag har tryckt in data från Excelfilen med justeringar enligt ovan i Wikidata. För ett par objekt som har "kolliderande namn" blev det nog lite tokigt genom att etiketter, beskrivningar, datum för grundande eller skapande (P571) och upphört datum (P576) kan ha hamnat i fel objekt. Jag har försökt efterjustera, men kontrollera och justera manuellt vid behov till exempel objekten

• d:Q31890281
• d:Q31885973
• d:Q120167487

Det finns också ett antal objekt som har fått multipla datum, till exempel både ÅÅÅÄ-01-01 och ÅÅÅÅ-12-31, för en viss händelse beroende på att någon tidigare har använt det ena och du i Excelfilen hade använt det andra. Här behöver det rensas bort så att det bara blir ett datum kvar för ett visst årsskifte.

En tabell skapad med mallen {{Wikidatalista}}, där du bland annat kan se dessa dubbla datum, finns här i Sandlådan--Larske (diskussion) 17 juli 2023 kl. 06.43 (CEST)

Här är en fråga för att lista de lfd som behöver justeras med avseende på upphört datum (P576):

• Länk till fråga som ger en lista på (just nu 13) objekt som är instans av (P31) landsfiskalsdistrikt (Q23008307) som skiljer sig med exakt 1 dag.

--Larske (diskussion) 17 juli 2023 kl. 12.19 (CEST)

Fantastiskt jobb du gjorde där. Ja, det ska vara exempelvis Ovanåkers landsfiskalsdistrikt, inte Ovanåker landsfiskalsdistrikt. Jag har korrigerat datumen på de 13 objekten där upphört datum skiljde sig med 1 dag. Vad mer behövs göras? Kolla omdirigeringarna? /Portunes (disk) 17 juli 2023 kl. 20.45 (CEST)

Jag bedömer all behöver följas upp när även fögderier finns och de objekten länkats från landsfiskalsdistrikten och samtidigt fått en faktabox (men då måste ju först fögderierna lagts in i wikipedia och wikidata) Yger (diskussion) 17 juli 2023 kl. 21.15 (CEST)

@Larske: går det att lägga till anges i (P248) SFS 1917:687 (Q120719937) som referens för de som grundats 1918-01-01? /Portunes (disk) 18 juli 2023 kl. 00.22 (CEST)

 Utfört Referensen anges i (P248) SFS 1917:687 (Q120719937) för datum för grundande eller skapande (P571) har nu lagts in i de 451 objekt som har 1918-01-01 som värde för egenskapen, 31 objekt hade redan referensen. Jag noterar att det finns 4 objekt som har en värde på datum för grundande eller skapande (P571) som ligger nära 1918-01-01, tre har 1918-02-01 och ett har 1918-04-01, och de har alltså inte fått SFS 1917:687 (Q120719937) som referens i denna körning. Larske (diskussion) 18 juli 2023 kl. 08.19 (CEST)

Det blir anakronism för länsnamn. T ex Beskrivning:”landsfiskalsdistrikt i Dalarnas län”, även om länet hette Kopparbergs län hela tiden distriktet fanns.

Även WD-mallen anger ”fel” län. Kitayama (diskussion) 18 juli 2023 kl. 08.29 (CEST)

Ett par kommentarer:

1. Beskrivningar som talar om Dalarnas län där det rättare borde vara Kopparbergs län går att ändra. Om det går att uttrycka med någon enkel regel som omfattar datum för grundande eller skapande (P571) och upphört datum (P576) när det borde vara "landsfiskalsdistrikt i Kopparbergs län" kan jag åta mig att göra ändringen av beskrivningarna maskinellt. Och motsvarande för andra län där detta problem eventuellt finns.
2. Vilken är "WD-mallen" du nämner? Jag visste inte att det (redan) fanns någon dedicerad mall som hämtar data just för landsfiskalsdistrikt från Wikidata. Är det kanske den generella mallen {{Databox}} du menar? Den får man vara lite försiktig med. Men det är ännu inga artiklar i kategoriträdet Kategori:Sveriges landsfiskalsdistrikt som använder den mallen, se fråga nedan. När/om någon gör en mall "Landsfiskalsdistrikt WD" så bör den göras så att den kan hantera "historiska namn" för de län som presenteras i en faktaruta på samma sätt som vi visar rätt namn på till exempel födelseförsamlingar med {{Faktamall biografi WD}}.
   • Länk till fråga som ger en lista över de (just nu 0) artiklar i kategoriträdet Kategori:Sveriges landsfiskalsdistrikt som använder mallen {{Databox}}.

Larske (diskussion) 18 juli 2023 kl. 09.08 (CEST)

Jag har just skapat mallen {{Faktamall landsfiskalsdistrikt WD}} som jag provat i Piteå landsfiskalsdistrikt, Piteå norra landsfiskalsdistrikt och Piteå norra landsfiskalsdistrikt. jag har där även lagt in ingående landskommuner som inte riktigt "stämde", tveksamt om den infon skall in. Yger (diskussion) 18 juli 2023 kl. 09.48 (CEST)

Jahaja, såg nu att mallen {{Faktamall landsfiskalsdistrikt WD}} är skapad. Jag la in ett fulhack i den så att Dalarnas län översätts till Kopparbergs län, se exemplet här till höger.

--Larske (diskussion) 18 juli 2023 kl. 09.47 (CEST)

Som vanligt blir det lite småfrågor som dyker upp efter en massladdning, och en Wd mall är bra för att upptäcka dessa. Som jag skrev ovan var Piteå landskommun uppdelad på två landsfiskalsdistrikt, kräver lite klurande. Skultuna landsfiskalsdistrikt uppgick i delar i två, saknades i massladdningen och kräver lite klurande (och anpassning av mall). Sedan har de ofta bytt namn, kan också förtjäna lite klurande, om vi skall lägga in namnegenskapen i WD objektet, och ev utnyttja i WD mallen. Jag ser ingen brådska med något av detta, utan anser det är bästa att börja med fögderiartiklarna, för att se hur det blir med dessa, dess WD objekt och kopplingar till landsfiskalsdistrikten (och dess invers) Yger (diskussion) 18 juli 2023 kl. 11.03 (CEST)

Jag har nu fixat mallen, och lagt in den på alla landsfiskalsdistrikt i Norrbottens län samtidigt som jag småfixat problem, störst var vittangi landsfiskalsdistrikt. Jag avser nu att gå igenom övriga län Yger (diskussion) 19 juli 2023 kl. 14.48 (CEST)

@Larske: Kan du även köra med dessa: anges i (P248) SFS 1941:682 (Q120750157) för datum för grundande eller skapande (P571) 1941-10-01 och anges i (P248) SFS 1951:316 (Q120623287) för datum för grundande eller skapande (P571). Sedan tänkte jag nämna att på Wikisource finns nu följande kungörelser och beslut: SFS 1922:420 gäller 1923-01-01 (om Sollentuna lfd delning), SFS 1928:414 gäller 1928-11-05 (om Aneby och Tranås lfd) SFS 1929:15 gäller 1929-04-01 (om Stora Tuna och Domnarvets lfd) SFS 1931:41 gäller 1931-04-01 (om Vens lfd), SFS 1951:316 (ny indelning 1952-01-01) SFS 1956:643 (omtryck och uppdatering av 1951:316 med alla ändringar), SFS 1960:716 gäller 1961-01-01, SFS 1961:282 gäller 1961-07-01, SFS 1961:633 gäller 1962-01-01, SFS 1962:368 gäller 1962-07-01, SFS 1962:664 gäller 1963-01-01, SFS 1963:409 gäller 1963-07-01 samt SFS 1963:680 gäller 1964-01-01. Det kommer därefter ingen (åtminstone i SFS) kungörelse om vidare ändringar av landsfiskalsdistrikt; logiken säger att man var fullt upptagen med reformen av polis-, åklagar och kronofogdeväsendet i landet. Alla dessa SFS nämnda ovan på Wikisource har ett motsvarande Wikidataobjekt, däremot är 1941 fortfarande inte på Wikisource. Arkiv Digital laddade i slutet av juni upp SFS 1920-1973 och jag har kunnat komma åt dem med mitt abonnemang där. Jag har tänkt komplettera med fler SFS. /Portunes (disk) 19 juli 2023 kl. 15.32 (CEST)

Jag gissar att det var ett borttappat datum, 1952-01-01, i slutet av den första meningen i ditt inlägg ovan.

Referenserna är nu inlagda för de som har datum för grundande eller skapande (P571) lika med 1941-10-01 eller 1952-01-01.

• Länk till fråga som ger en lista med "datum för grundande eller skapande" (P571) med referens i form av "anges i" (P248) för de objekt som är "instans av" (P31) landsfiskalsdistrikt (Q23008307)

Nu är det bara Häverö landsfiskalsdistrikt (Q65196943) (som har ett udda datum, 1950-07-01, för datum för grundande eller skapande (P571) och Vittangi landsfiskalsdistrikt (Q120749805) (som fick sitt datum för grundande eller skapande (P571) efter min körning igår).

-- Larske (diskussion) 19 juli 2023 kl. 17.57 (CEST)

Nu är Häverö landsfiskalsdistrikt ordnad. Finns det två WD-objekt för Vittangi nu? 1918-1947 och 1952-1964? /Portunes (disk) 20 juli 2023 kl. 05.00 (CEST)

ja Yger (diskussion) 20 juli 2023 kl. 06.23 (CEST)

@Yger: Ser att du, till synes helt manuellt, lägger in den nya mallen i artiklarna i Kategori:Sveriges landsfiskalsdistrikt. För nästan alla handlar det om att lägga in {{Faktamall landsfiskalsdistikt WD}} först i artikeln, men för ett mindre antal behövs kompletterande information i parametern namn. Om du vill kan jag med bot lägga in koden i de drygt 430 artiklar där den inte redan finns, så får du mer tid över till att komplettera med namn i de artiklar där så behövs.

• Länk till fråga som ger en lista över (just nu 432) artiklar i kategoriträdet Kategori:Sveriges landsfiskalsdistrikt som (ännu) ej använder mallen {{Faktamall landsfiskalsdistrikt WD}}.

Larske (diskussion) 20 juli 2023 kl. 08.14 (CEST)

Ja det bore bra, namn har jag bara sporadisk lagt in i wd objekten, men komplett i mallanropet Yger (diskussion) 20 juli 2023 kl. 08.24 (CEST)

 Utfört Alla artiklar i kategoriträdet Kategori:Sveriges landsfiskalsdistrikt använder nu mallen {{Faktamall landsfiskalsdistrikt WD}}. Larske (diskussion) 20 juli 2023 kl. 08.42 (CEST)

Hur är statusen nu? Behövs det göras mer för landsfiskalsdistrikten? /Portunes (disk) 20 juli 2023 kl. 17.16 (CEST)

När jag går igenom alla följer jag upp felskrivningar du gjort, och rättar (två hittills) och jag lägger också in extra när det är två namn. I fallet söderala fick jag göra om litegrann det du/ni gjort. Men du behöver inte göra mer. Jag ser fram emot att du börjar skapa artiklar om fögderierna. Yger (diskussion) 20 juli 2023 kl. 17.40 (CEST)

Jag kommer titta igenom kungörelserna om fögderierna och se vilken som passar bäst, och börja förbereda ett excelark likt ovan. Så kan man göra körningen i Wikidata samtidigt. /Portunes (disk) 20 juli 2023 kl. 18.36 (CEST)

Jag har nu gått igenom alla. Jag har rättat ett 10-tal fel (inte mycket) och pillat i WD objekten. Egentligen har jag nog gjort mer än vad som är behövligt med landskommunerna inom landsfiskalsdistrikternas WD objekt, men vi får se när fögderiena är klara om det kan vara av värde att även visa landskommuner per fögderierna via denna info Yger (diskussion) 31 juli 2023 kl. 14.10 (CEST)