Diskussion:Liste der Ehrengräber des Landes Berlin

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Auguste de Gouges in Abschnitt Aktualisierung

Darstellung der Daten (Geburt, Sterbejahr, Senatsbeschluss)

Habe mal angefangen, die Daten RICHTIG darzustellen und ein paar verlinkungen eingefügt. Beim sortieren muss ja wohl zuerst die jahreszahl berücksichtigt werden. In der jetzigen darstellung (ab Buchstabe B = Bernoth) gehts aber nach dem Tag-Monat-Jahr, also durcheinander; ebenso beim senatsbeschluss. Die genannten friedhöfe haben häufig ein eigenes lemma, damit sollten sie verlinkt werden. Das alles ist aber eine umfangreiche nacharbeit, bei der bitte andere WPler helfen müssten. Zumal die pinguine ab morgen für 2 wochen urlaub (auch vom PC) machen. 44pinguine 11:11, 10. Aug. 2016 (CEST)

Ergänzung: Die bildformate (hoch oder quer) sollten in der gesamterscheinung einheitlich sein, also für hochformat einpassen in die größe
80x80px|zentriert statt stur 80px. 44pinguine 11:15, 10. Aug. 2016 (CEST)
Danke für den zebralook und für die sortkeys beim datum. das hab ich tatsächlich vergessen. das würde ich dann weitermachen, wenn die pinguine aufhören.
das verlinken ist immer geschmackssache, aber tut euch keinen zwang an :-) grundsätzlcih kann auch die personenbeschreibung erweitert werden vor allem bei den archtiketen und künstlern. ich habe da jedoch vorerst die angaben aus der ehrengrabsliste der stadt berlin genommen.
bei den friedhofsverlinkungen bin ich unschlüssig, ob man diese komplett in der einleitung erwähnt. viele grüße --  Thomas 11:20, 10. Aug. 2016 (CEST)
unabhängig davon versteh ich aber nicht, welche Daten du denn RICHTIG darstellen musstest? Es ist doch nur die Sortierung der Datumsangaben, die nicht richtig ist, dies könnte man auch ganz schnell ausstellen, indem man die Sortierfähigkeit komplett für diese Spalten ausschaltet bis sie komplett umgestellt sind. Gruß --  Thomas 16:12, 10. Aug. 2016 (CEST)
Nun ja, aus der liste habe ich entnommen, dass du die lebensdaten sortieren willst, was ich auch begrüße. Aber wie schon oben dargestellt, mit deiner schreibweise bspw. 01.04.1999 ist das weder richtig nach jahren sortierbar und WP bevorzugt auch nicht die PC-schreibweise. Nun denn, jetzt gehts ans kofferpacken. Bb!
Und die persoennbeschreibung würde ich nicht erweitern (höchstens bei den "noch-rotlinks", die anderen sind ja für interessenten anklickbar).44pinguine 18:43, 10. Aug. 2016 (CEST)
da das ändern aller datumsformate per hand in die Vorlage:sortdate ewig dauert und zahlreiche medienbrüche und damit fehlerquellen bietet, werde ich morgen versuchen alles über excel und suchen/ersetzen mit der Vorlage:dts versehen. bei sortdate ist heute mein excel mehrfach am datumswandeln gescheitert und hat datumsangaben nicht als solche angesehen.
vielleihct weiß mein kumpel 32x rat. gruß --  Thomas 21:17, 10. Aug. 2016 (CEST)
ich habe die vorlagen zum sortieren der datumsangaben wieder entfernt, denn sie sind nicht notwendig. die software bekommt das allein hin. gruß --  Thomas 11:30, 15. Aug. 2016 (CEST)

Bildformate

Hallo Z thomas, mit deiner rückgängigmachung der hk-bilder bin *ich* nicht einverstanden: erstens "sieht so schöner aus" ist offenbar eine persönliche geschmackssache, zweitens gilt: Wikipedia:Artikel illustrieren. Und das ganze ist dann für ein lexikon eher einheitlich zu gestalten. Also nun geh' ich aber endgültig bis zum 24. august raus und wünsche weiter fleißiges editieren. Gruß 44pinguine 11:05, 11. Aug. 2016 (CEST)

Ich wünsche euch erstmal einen schönen urlaub :-)
natürlich ist "sieht schöner aus" geschmackssache. der flatternde wechsel zwischen zentrierten hochkantbildern und rechtbündigen querformatbildern ist für's auge nicht gefällig. unter wp:artikel illustriere und auch unter Hilfe:Bilder hab ich weder empfehlung noch eine erklärung für zentrierte hochkant-bilder in tabellen gefunden. vor dem hintergrund greift das argument der einheitlichkeit nicht. viele grüße --  Thomas 12:44, 11. Aug. 2016 (CEST)

Fehlende Biographien bei Ehrengräbern, hier nur Stadtälteste von Berlin

Bei den fehlende Biographien bei diesen Ehrengräbern sind hier nur die Stadtältesten von Berlin genannt:

  • Wilhelm Ahrens (Politiker, 1878) (1878–1956), Politiker (SPD), Stadtrat des Magistrats, SPD Berlin
  • Fritz Dylong (1894–1965),Politiker, Vorsteher der BVV Charlottenburg
  • Klaus Dieter Friedrich (1930–2003), Politiker (CDU), Bezirksbürgermeister von Steglitz (1984-1992)
  • Moritz Fürbringer (1802–1874), Politiker, Stadtschulrat, evangelischer Theologe, Luise Berlin
  • Ernst Fürstenau (1826–1913), Politiker, Pädagoge, Stadtschulrat für die Höheren Schulen von Berlin, Luise Berlin
  • Fritz Heyl (1833–1908), Politiker, Tischlermeister, Kauperts
  • Carl Hirsekorn (1851–1940), Politiker, Jurist, Luise Berlin
  • August Carl Friedrich Hollmann (1776–1858), Politiker, Tuch- und Seidenhändler, Luise Berlin
  • Heinz Kaschke (1916–2002), Politiker (FDP), MdA, Luise Berlin
  • Heinrich Keul (1918–1998), Politiker (CDU), MdA, Luise Berlin
  • Fritz Kranz (Politiker) (1888–1971), Politiker (SPD), Bezirksverordnetenvorsteher von 1946-1950, MdA, Luise Berlin
  • Friedrich Krüger (Politiker) (1896–1984), Politiker (SPD), Hauptschulrat, MdA
  • Heinrich Kühn (Politiker) (1894–1981), Politiker (SPD), Bezirksstadtrat in Charlottenburg, Luise Berlin
  • Walter List (1898–1987), Politiker (SPD), BVV Wilmersdorf, Luise Berlin
  • Walter Ludorf (1885–1969), Architekt, Politiker, Bezirksstadtrat in Spandau, Friedparks
  • Adolf Mast (1873–1967), Politiker (DDP), Bauunternehmer, Friedparks
  • Emil Meyer (Politiker) (1897–1985), Politiker, Bezirksstadtrat in Zehlendorf, Luise Berlin
  • Fritz Meyke (1903–1982), Politiker (SPD), Vorsteher der BVV Spandau (1967-1971)
  • Franz Otto Müller (1883–1961), Politiker (CDU), MdA, CDU Berlin
  • Karl Neugebauer (Politiker) (1913–2001), Politiker (SPD), Vorsteher der BVV Spandau, SPD Berlin
  • Albert Panschow (1861–1953), Politiker (DVP), Mitglied der BV Charlottenburg, Friedparks
  • Franz Possehl (1905–1974), Politiker (SPD), Bezirksverordneter, Werkzeugmacher, SPD Berlin
  • Hermann Radtke (1875–1969), Politiker (SPD), Stadtverordneter
  • Willy Ramm (1898–1985), Politiker, Mitglied der BVV Spandau
  • Wolfgang Rothkegel (1919–1980), Politiker (CDU), Bezirksbürgermeister von Zehlendorf, Friedparks
  • Franz Saskowski (1897–1982), Politiker (CDU), Vorsteher der BVV Spandau, Friedparks
  • Richard Schubert (Widerstandskämpfer) (1877–1955), Politiker
  • August Selberg (1844–1935), Politiker, Apotheker, Friedparks
  • Grete Sonnemann (1903–1990), Politikerin (SPD), MdA, SPD Berlin
  • Gerhard Struwe (1835–1904), Politiker, vermutlich ein Fehler: Gerhard Struve (1835–1904), Mitglied des Reichstags
  • Karl Sturm (Politiker, 1855) (1855–1928), Politiker, Vorsteher der Stadtverordnetenversammlung Spandau
  • Wilhelm Wagner (Politiker, 1838) (1838–1923), Politiker
  • Friedrich Wegehaupt (1904–2000), Politiker (CDU), MdA, Tagesspiegel
  • Richard Wilschke (1853–1943), Politiker, Stadtrat, Stadtverordneter von Rixdorf bzw. Neukölln, Friedparks
  • Paul Wolf (Politiker, 1857) (1857–1926), Politiker, Bürgermeister von Spandau
  • Hugo Ziegra (1852–1926), Politiker, Stadtrat von Neukölln, Generaldirektor der Kindl-Brauerei (1918), Friedparks

--David Wintzer (Diskussion) 15:36, 19. Aug. 2016 (CEST)

deutlich erweitert und auch korrigiert, --David Wintzer (Diskussion) 11:38, 21. Aug. 2016 (CEST)
ok, das sind ja doch einige. die angabe, in welchem bezirk der städtälteste tätig war, ist der quelle leider nicht zu entnehmen. gruß --  Thomas 11:00, 22. Aug. 2016 (CEST)

Arnold Słucki (https://www.search.com.vn/wiki/pl/Arnold_S%C5%82ucki) - Sterbedatum falsch!

Tippfehler korrigiert. --David Wintzer (Diskussion) 12:27, 21. Mai 2019 (CEST)

Was fehlt

durchgestrichen: alles vorhanden

FriedhofAlle Bilder vorhanden?
Wer fehlt
nicht mehr existente Gräber in Klammern
Friedhof in Liste verlinkt?Artikel komplett vorhanden?
Wer fehlt
Rückverlinkung auf Ehrengrablisten aus Personenartikel
Alter Friedhof Schönebergjajanein
Fritz Heyl, Gustav Müller (Politiker, 1846), Adolph Feurig
ja
Alter Luisenstadt-Friedhof1=0+1 (1) - nein
ehemalig: Eugen Richter (nicht mehr vorhanden)
janein
Albert Klatt
ja (außer Rotlinks)
Alter St. Jacobi-Friedhofjajajaja
Alter St. Matthäus-Friedhofjajanein
Gustav Moritz Bock
ehemalig: Johann Anton Scheibe
ja (außer Rotlinks)
Alter St. Michael-Friedhofjanein (kein Artikel)jaja
Alter Zwölf-Apostel-Friedhofjajanein
Alexander von Falz-Fein, Eduard Fürstenau (Politiker)
ehemalig: Paul Graeb
ja (außer Rotlinks)
Auferstehungsfriedhofjajajaja
Botanischer Gartenjajajaja
Campo Santo (Humboldtschlosspark)janein (kein Artikel)jaja
Christophorus-Friedhofjanein (kein Artikel)jaja
Dahlemer St. Annenfriedhofjajajaja
Dankes-Friedhofjanein (kein Artikel)jaja
Dom-Friedhof IIjanein (kein Artikel)nein
ehemalig: Johann Friedrich August Merget
ja
Dorotheenstädtischer Friedhof IIjaneinjanein
Dreifaltigkeits-Friedhof I1=1+0 nein
Emilie Mayer
janein
Moritz Fürbringer
ehemalig: Lea Felicia Pauline Mendelssohn Bartholdy, Pauline Mendelssohn Bartholdy, Felix Mendelssohn Bartholdy der Jüngere
ja
Dreifaltigkeits-Friedhof IIjajanein
ehemalig: Friedrich August Leo, Paul Ritter (Zahnmediziner)
ja
Emmaus-Friedhofjanein (kein Artikel)jaja
Evangelischer Martin-Luther-Friedhofjanein (kein Artikel)jaja
Friedhof "In den Kisseln"janeinnein
Uwe Gaßmann, Heinrich Zimmermann (Politiker, Berlin), Walter Ludorf, Franz Saskowski, Fritz Meyke, Willy Ramm, Karl Neugebauer (Politiker), Paul Wolf (Politiker, 1857), Karl Sturm (Politiker, 1855)
nein
Friedhof "Zum Heiligen Kreuz"jajanein
Adolf Mast
ehemalig: Ferdinand Meysel
ja (außer Rotlinks)
Friedhof "Zur frohen Botschaft"janein (kein Artikel)jaja
Friedhof Adlershofjaneinjanein
Friedhof Alt-Buckowjaja (als Rotlink)nein
ehemalig: Emil Dröpke
nein (außer Rotlinks; nur ein Artikel)
Friedhof Baumschulenwegjaneinjanein
Friedhof Britz Ijanein (kein Artikel)nein
Richard Wilschke
ja (außer Rotlinks)
Friedhof Columbiadammjajajaja
Friedhof Dahlemjajanein
ehemalig: Heinrich Riese
nein
Friedhof der Dorotheenstädtischen und Friedrichswerderschen Gemeindenjajajanein
Friedhof der Gemeinde Rahnsdorf-Wilhelmshagenjanein (kein Artikel)jaja
Friedhof Frohnaujanein (kein Artikel)jaja
Friedhof Große Hamburger Straßejajajaja
Friedhof Grunewaldjaneinjanein
Friedhof Grunewald Forstjajanein
ehemalig: Willi Schulz (Oberförster)
nein
Friedhof Heerstraßejaneinnein
Fritz Dylong, Albert Panschow, Wilhelm Ahrens (Politiker, 1878)
nein
Friedhof Heiligenseejaneinjanein
Friedhof Hermsdorf Ijaneinnein
Wilhelm Brandt (Politiker, 1846)
nein
Friedhof Holstenkampjaneinjanein
Friedhof I der Französischen Kirchejaneinjaja
Friedhof II der Französischen Kirchejaneinjaja
Friedhof Lankwitzjaneinjanein
Friedhof Lichtenradejajajanein
Friedhof Lilienthalstraßejajajanein
Friedhof Moltkestr.janeinjanein
Friedhof Nikolasseejaneinjanein
Friedhof Pankow IIIjajajaja
Friedhof Pankow IVjajajanein
Friedhof Pankow VIIjajajaja
Friedhof Pankow X (Friedhof Berlin-Blankenburg)jajajaja
Friedhof Pappelallee (jetzt Parkanlage)jajajaja
Friedhof Reinickendorf IIjajajaja
Friedhof Roelckestraßejajanein
Heinrich Feldtmann
ja (außer Rotlinks)
Friedhof Rudowjanein (kein Artikel)jaja
Friedhof Ruhlebenjajanein
Arnold Slucki
ja (außer Rotlinks)
Friedhof Schmargendorfjajajaja
Friedhof Schöneberg Ijajajaja
Friedhof Schöneberg IIjajajaja
Friedhof Schöneberg IIIjajanein
Paul Kunow, Rudolf Zech
ehemalig: Heinrich Sachs (Unternehmer, 1858)
ja
Friedhof St. Laurentiusjajajaja
Friedhof Steglitz1=0+1 - nein
ehemalig: Anton Hekking
jajaja
Friedhof Tegel "Am Nordgraben"janeinjanein
Friedhof Wannsee I1=0+1 (1) - nein
ehemalig: Johannes Sievers (Kunsthistoriker) (Grab nicht mehr vorhanden)
jajaja
Friedhof Wannsee IIjajanein
Hans Richter (Notar), Luise Richter
ja (außer Rotlinks)
Friedhof Wilmersdorfjajanein
Walter List, Auguste Blisse
nein
Friedhof Wittenaujanein (kein Artikel)nein
Paul Witte
ja (außer Rotlinks)
Friedhof Zehlendorfjajanein
Carl Schott (Politiker) (meistens Carl, manchmal auch Karl geschrieben - auf Grabstein jedenfalls Carl), Elisabeth Wurster, Paul Kunzendorf
ehemalig: Emil Schubert, Paul Paeschke
nein
Friedrichswerderscher Friedhof IIjajanein
August Selberg
ja (außer Rotlinks)
Garnison-Friedhofjajajanein
Georgen-Parochial-Friedhof Ijaneinjaja
Georgen-Parochial-Friedhof IIjajajaja
Georgen-Parochial-Friedhof IIIjajajaja
Heidefriedhof Tempelhofjajanein
Fritz Wiesener
ja
Invaliden-Friedhofjajajaja
Jerusalems- und Neue Kirche, Friedhof Ijaneinnein
Hugo Ziegra
ehemalig: August Fuhrmann
nein
Jerusalems- und Neue Kirche, Friedhof IIjajajaja
Jerusalems- und Neue Kirche, Friedhof IIIjajanein
August Carl Friedrich Hollmann
nein
Jerusalems- und Neue Kirche, Friedhof IVjajajaja
Jüdischer Friedhof Berlin-Weißenseejajajanein
Jüdischer Friedhof Heerstraßejaneinjanein
Jüdischer Friedhof Berlin-Weißensee]janeinjanein
Kaiser-Wilhelm-Gedächtnis-Friedhofjajanein
Carl Mittag, August Bredtschneider
ja (außer Rotlinks)
Kreuzfriedhofjanein (kein Artikel)jaja
Kriegsgräberfriedhof Reinickendorf Ijanein (kein Artikel)nein
ehemalig: Friedrich Wilke (Politiker)
nein (außer Rotlinks; nur ein Artikel)
Landeseigener Begräbnisplatz Wilsnacker Straßejanein (kein Artikel)jaja
Landschaftsfriedhof Gatowjajajaja
Luisen-Friedhof Ijajanein
Otto Ferdinand Sydow
nein (außer Rotlinks; nur ein Artikel)
Luisen-Friedhof IIjaneinjaja
Luisen-Friedhof IIIjaneinjaja
Luther-Friedhofjaneinjaja
Magdalenen-Friedhofjaja (als Rotlink)nein
ehemalig: Benjamin Niemetz
nein (außer Rotlinks; nur ein Artikel)
Neuer Friedhof Friedrichsfeldejaneinjaja
Neuer St. Jacobi Friedhofjaneinjaja
Neuer St. Michael-Friedhofjanein (kein Artikel)jaja
Neuer Zwölf-Apostel-Friedhofjaneinjanein
Parkfriedhof Lichterfelde1=0+1 - nein
ehemalig: Max Rubner
janein
August Stock, Martin Sembritzki
ehemalig: Meta Nierendorf
ja (außer Rotlinks)
Parkfriedhof Neukölln / Urnenhainjaneinjanein
Paulus-Friedhofjanein (kein Artikel)jaja (außer Rotlinks)
Robert Koch-Institut Mausoleumjajajaja
Sophien-Friedhof Ijanein (kein Artikel)nein
Friedrich Johann Koepjohann
ja (außer Rotlinks)
Sophien-Friedhof II3=0+3 (3) - nein
ehemalig: Albert Haack, Arnold Marggraff, Karl Streckfuß (alle drei nicht mehr vorhanden)
jajaja
Sophien-Friedhof IIIjaja (als Rotlink)jaja
St. Hedwig-Friedhof IIjanein (kein Artikel vorhanden)jaja
St. Marien/St. Nicolai Friedhof Ijajajaja
St. Matthias-Friedhofjajanein
Klaus Dieter Friedrich
ja (außer Rotlinks)
St. Simeon u. St. Lukas-Friedhofjanein (kein Artikel vorhanden)jaja
St. Thomas-Friedhof (Alter Teil)janein (kein Artikel vorhanden)nein
Wilhelm Wagner (Politiker, 1838)
ja (außer Rotlinks)
St.-Hedwig-Friedhof Ijajajaja
St.-Hedwig-Friedhof IIIjajajanein
Südwestfriedhof Stahnsdorfjajajaja
Tempelhofer Parkfriedhofjajanein
Friedrich Mussehl
ja (außer Rotlinks)
Urnenfriedhof Gerichtstraßejajanein
Emil Meyer (Politiker)
ja (außer Rotlink)
Urnenfriedhof Seestraßejajanein
Franz Possehl und Opfer des 17. Juni 1953
ja (außer Rotlinks)
Waldfriedhof Dahlem1=0+1 (1) - nein
ehemalig: Otto Pniower (nicht mehr vorhanden)
janein
Wolfgang Rothkegel
ja (außer Rotlinks)
Waldfriedhof Grünaujajajaja
Waldfriedhof Oberschöneweidejajajaja
Waldfriedhof Zehlendorfjajanein
Richard Schubert (Widerstandskämpfer)
ja (außer Rotlink)
Wilmersdorfer Waldfriedhof Stahnsdorfjajanein
Magdalena Heilmann
ja
Zentralfriedhof Friedrichsfeldejajajaja

Merkwürdigkeiten

Alter St.-Michael-Kirchhof

  • Grab August Scholz am 28.10.2016 noch als Ehrengrab ausgewiesen, obwohl seit Dez. 2015 kein Ehrengrab mehr.

Friedhof Heerstraße

  • Ehrengrab von Karl-Heinz Martin am 07.09.2016 äußerst ungepflegt.
  • Grab Hermann Müller am 23.10.2016 noch als Ehrengrab ausgewiesen, obwohl kein Ehrengrab mehr

Friedhof "In den Kisseln"

  • Grab von Joseph Massolle am 06.09.2016 noch als Ehrengrab ausgewiesen, obwohl seit Mai 2015 kein Ehrengrab mehr.

Friedrichswerderscher Friedhof II

  • Ehrengrab von August Selberg am 02.09.2016 nicht als Ehrengrab zu erkennen; das Grab wirkt ungepflegt, ein Ehrengrabziegel ist nicht zu finden (ggf. überwuchert).

Garnisionfriedhof

  • Ehrengrab von Carl Friedrich Ludwig von Gontard am 30.10.2016 nicht als Ehrengrab gekennzeichnet.

Luisenfriedhof II

  • Ehrengrab Carl Friedrich von der Goltz am 17.10.2016 nicht als Ehrengrab ausgewiesen bzw. Ehrengrabziegel nicht zu finden (Ehrengrab seit 1997).
  • Ehrengrab von Liselotte Richter am 17.10.2016 nicht als Ehrengrab ausgewiesen (Ehrengrab seit 1994).
  • Grab von Hedwig Heyl am 17.10.2016 immer noch als Ehrengrab ausgewiesen, obwohl seit Sep. 2014 kein Ehrengrab mehr.
  • Grab von Adalbert Matkowsky am 17.10.2016 immer noch als Ehrengrab ausgewiesen, obwohl seit Sep. 2014 kein Ehrengrab mehr.

Sophienkirchhof

  • Das Ehrengrab für Leopold von Ranke liegt mittlerweile nicht mehr öffentlich zugänglich auf der abgezäunten Freifläche der Ev. Kita Sophien.

St. Thomas-Kirchof (Alter Teil)

Neuer St. Michael-Friedhof

Heidefriedhof Tempelhof

  • Fritz Wiesener in der Ehrengrabliste in S II/2-K II 360/361 geführt, stattdessen K III

Sortierung

Die Sortierung nach Datum in der Spalte Senatsbeschluss funktioniert nicht. 141.52.249.1 12:53, 2. Dez. 2016 (CET)

Gelöschte Ehrengräber

Wenn immer wieder welche aus den amtlichen listen fallen, sollten wir eine einfachere liste unten dran hängen: Aufzählung der bisherigen Ehrengrabstätten (eine spalte), von – bis (zweite spalte), ggf. eine dritte spalte für den löschgrund und/oder den entspr. friedhof nennen. Das gibt es bei gelöschten Kulturdenkmalen/Baudenkmalen schon länger. Die letzten Nichtverlängerungen waren ja sehr umfangreich.
Oder noch einfacher: eine weitere spalte in die vorhandene Liste als Aufgehoben (Jahr) - macht sicher die wenigste Arbeit.44pinguine 17:50, 7. Nov. 2017 (CET)

meint ihr Liste der Ehrengräber in Berlin/Ehemalige Ehrengräber? gruß --  Thomas 21:04, 7. Nov. 2017 (CET)
@Zhomas: ja natürlich; diese schon existente liste hab ich nicht gesehen/beachtet. (Wer lesen kann, ist klar im vorteil ;-) ) Mein vorschlag hat sich damit erledigt. 44pinguine 11:18, 8. Nov. 2017 (CET)aw

Neue Liste

siehe https://www.berlin.de/rbmskzl/aktuelles/pressemitteilungen/2018/pressemitteilung.729353.php "Der Senat hat am 14. August 2018 eine Vorlage des Regierenden Bürgermeisters Michael Müller über die Anerkennung von Ehrengrabstätten zur Kenntnis genommen." -sollte nach Beschluss eingearbeitet werden. --Rita2008 (Diskussion) 15:17, 19. Aug. 2018 (CEST)

vielen dank für die info. wenn die quelle angepasst ist, werde ich das einarbeiten. im normalfall informieren mich die kollegen der senatsverwaltung darüber. gruß --  Thomas 08:38, 20. Aug. 2018 (CEST)

falsches Lemma

Das korrekte Lemma müßte Liste der Ehrengräber der Stadt Berlin oder ..des Landes Berlin heißen. Oder die außerhalb der Stadt Berlin befindlichen Gräber müßten raus (Für Stahnsdorf habe ich 20 gezählt, von Ardenne bis Zille).--Liebermary (Diskussion) 18:21, 28. Aug. 2018 (CEST)

@Liebermary: du hast recht, das lemma ist falsch gewählt. die Liste soll die vom berliner senat vergebenen ehrengräber erfassen, auch wenn sie außerhalb berlins liegen. ich werde das anpassen. gruß --  Thomas 11:36, 31. Aug. 2018 (CEST)
@Z thomas: Die Beschreibung der Liste ist vollkommen korrekt gefaßt, das Lemma aber immer noch irreführend. Das sieht bei der dazu passenden Kategorie:Ehrengrab in Berlin leider nicht anders aus, die nichtmal eine Beschreibung hat. Magst Du entsprechend der Beschreibung auf Liste der Ehrengräber des Landes Berlin verschieben? Den Autor der Kat spreche ich auch mal darauf an.--Liebermary (Diskussion) 10:46, 11. Nov. 2019 (CET)
@Liebermary, Axel.Mauruszat, Jörg Zägel: ich hab mal auf das bessere Lemma verschoben. Zur Info. Die Weiterleitungen sollten aber bestehen bleiben. Gruß --  Thomas 19:05, 12. Nov. 2019 (CET)
Sorry, aber auch nicht gut so. Es heißt nun mal überall „des Landes Berlins“. Das ist auch nützlich betreffs der Unterscheidung vom Ehrengrabwesen der Stadt bzw. Hauptstadt Berlin, das es vor 1945 gab, in dieser Liste aber überhaupt nicht abgedeckt wird. --Jörg Zägel (Diskussion) 19:15, 12. Nov. 2019 (CET)
oh... du hast recht in bezug auf "Land" vs "Stadt". noch mal weiterverschieben? kannst du auch gern machen. viele grüße --  Thomas 19:19, 12. Nov. 2019 (CET)
Erledigt. Die analoge Korrektur der Kategorie „Ehrengrab in Berlin“ werde ich demnächst mal angehen. Grüße, --Jörg Zägel (Diskussion) 19:42, 12. Nov. 2019 (CET)

Ich habe nun in allen Artikeln, in denen die Kategorie Ehrengrab in Berlin verwendet wurde, abgeändert auf Ehrengrab des Landes Berlin. Eigentlich ist das aber auch falsch, wie mir jetzt erst klar wird, da es sich in Personenartikeln um eine assoziative Kategorie handelt. Richtig wäre eigentlich Geehrt mit Ehrengrab des Landes Berlin oder Ehrengrab des Landes Berlin (Person). Hm... --Jörg Zägel (Diskussion) 16:01, 16. Nov. 2019 (CET)

Danke! Die formale Unschärfe ist natürlich da. Da es aber praktisch ausgeschlossen ist, daß es sowohl einen Artikel zur Person als auch extra zum Grab gibt (als theoretisch denkbare Ausnahme fällt mir im Moment bestenfalls das Siemensgrab ein), sollte das tolerabel sein.--Liebermary (Diskussion) 17:27, 16. Nov. 2019 (CET)
Ich bin hier auch für Pragmatismus und hoffe mal, dass wenn ich die neue Kategorie in weitere Artikel eintrage, niemand Anstoß nimmt.
Das Scharnhorst-Grabmal wäre ein starker Kandidat für einen eigenen Artikel. Hatte ich auch schon mal anvisiert, denn da ließe sich noch einiges mehr sagen. Aber darüber kann man sich den Kopf zerbrechen, wenn es so weit ist. Grüße --Jörg Zägel (Diskussion) 18:23, 16. Nov. 2019 (CET)
Es gibt ja auch noch den Kategoriezweig Kategorie:Grabmal. Und das Ehrengrab gilt ja immer der Leistung der Person, nicht den Besonderheiten des Grabmals. Ansonsten gibt es ja die Möglichkeit, eine eindeutige Kategoriebeschreibung einzustellen.--Liebermary (Diskussion) 18:49, 16. Nov. 2019 (CET)

Befristet vs. unbefristet

In der Einleitung sollte hervorgehoben werden, dass Ehrenbürger und Stadtälteste einen automatischen Anspruch auf ein Ehrengrab besitzen und dass dies auch nicht, wie bei der großen Mehrzahl der Ehrengräber, auf 20 Jahre befristet ist. Dadurch erklärt sich ja auch, warum es in diesen Fällen keines separaten Senatsbeschlusses bedarf.

Zumindest bei Ehrenbürgern ist der Anspruch zeitlich unbegrenzt (Ausführungsvorschriften zu § 12 Abs. 6 Friedhofsgesetz). Leider schweigen sich die Ausführungsvorschriften darüber aus, wie es sich bei Stadtältesten verhält. Früher gab es da eine Frist von 40 Jahren (siehe Fall William Borm), die Formulierung legt aber nahe, dass dies bei Ehrenbürgern damals auch so war. Ist der Anspruch bei Stadtältesten inzwischen also auch zeitlich unbegrenzt? --Jörg Zägel (Diskussion) 10:38, 12. Mär. 2019 (CET)

Soweit ich weiß wurde der Automatismus für Stadtälteste abgeschafft. Grüße --axel (Diskussion) 20:59, 12. Nov. 2019 (CET)

Aktualisierung

Hi, hat jemand Zeit die Liste zu aktualisieren (mit Stand 2021, aktuell auf Stand 2020)? Hier wäre ein Dokument der Senatskanzlei mit den neuen Ehrengräbern: https://www.berlin.de/rbmskzl/aktuelles/pressemitteilungen/2021/pressemitteilung.1103356.php--Auguste de Gouges (Diskussion) 12:35, 13. Aug. 2021 (CEST)