שיחה:אם סיסרא

	ערך זה נכתב או הורחב במסגרת מיזם התנ"ך
	במיזם זה מרוכזים אירועים מקראיים, דמויות מקראיות, ומושגים מספר התנ"ך אשר היו זקוקים להכחלה או הרחבה.

מודה על העזרה המרובה. אמשיך לעדכן את הטקסט . אני בחיפוש חומר. ―Drorallon (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

האם לא נכתב פעם שיר מנקודת מבטה של אמו של סיסרא המצפה לשובו של בנה?A_Holy_Bartender - שיחה 19:41, 11 באוגוסט 2013 (IDT)

נכון. שירו של חיים גורי . בקרוב אעלה.Drorallon - שיחה 20:15, 11 באוגוסט 2013 (IDT)

שאלה, איך מנקדים את מילה? שמה של אם סיסרא הוא תמך מנוקד בסגול. ואין לי מושג איך עושים זאת Drorallon - שיחה 20:16, 11 באוגוסט 2013 (IDT)

לא הבנתי את השאלה, אבל לרשותך ויקיפדיה:ייעוץ לשוני. שם אנחנו מעלים שאלות מסוג זה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 20:18, 11 באוגוסט 2013 (IDT)

אני חושב שמה שהוא התכוון זה איך עושים את זה טכנית. ובשביל זה יש ויקיפדיה:ניקוד. מור שמש - שיחה 22:17, 11 באוגוסט 2013 (IDT)

תודה, העתקתי את הניקוד מהערך סיסרא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 22:19, 11 באוגוסט 2013 (IDT)

איך אפשר להוסיף תמונה הקשורה במוטיב הנשקפת האישה בחלון ליד הכותרת . לא מצליח לעשות זאת למרות ההסבר המפורט.--Drorallon - שיחה 22:14, 12 באוגוסט 2013 (IDT):

איזו תמונה? היכן מצאת אותה? הערה לתגובה, במקום לרדת שורה כדי להפריד בין התגובות תשתמש בהזחה (: נקודותיים) כמו שאחרים עושים, ראה במצב עריכה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:24, 13 באוגוסט 2013 (IDT)

בהערת שוליים מס' 2 כתוב: 'במילה "בֹשֵׁשׁ" מהדהד הפסוק בסיפור מעמד הר סיני,בספר שמות פרק לב : א וַיַּרְא הָעָם, כִּי-בֹשֵׁשׁ מֹשֶׁה לָרֶדֶת מִן-הָהָר; וַיִּקָּהֵל הָעָם עַל-אַהֲרֹן, וַיֹּאמְרוּ אֵלָיו קוּם עֲשֵׂה-לָנוּ אֱלֹהִים אֲשֶׁר יֵלְכוּ לְפָנֵינוּ--כִּי-זֶה מֹשֶׁה הָאִישׁ אֲשֶׁר הֶעֱלָנוּ מֵאֶרֶץ מִצְרַיִם, לֹא יָדַעְנוּ מֶה-הָיָה לוֹ'. אבל לא מובהרת האנלוגיה בין שני פסוקים אלה, ולקורא הסביר זה עשוי להיראות כשימוש מקרי באותה מילה. ‏nevuer‏ • שיחה 16:23, 6 ביוני 2014 (IDT)

אעבוד על זה. תודה רבה.--Drorallon - שיחה 16:28, 6 ביוני 2014 (IDT)

מוטיב האישה הנשקפת בעד החלון, כרגע הוא מחקר מקורי, וכבל מקרה אינו שייך לערך שלנו, ואם יש מקום לדבר כזה אז יש לכתוב עליו ערך נפרד ולציין אותו כאן.
בנוסף חלק מהנמנים כרגע הם גברים...
בברכה, Tshuva - שיחה 08:11, 25 ביוני 2014 (IDT)

זה לא מחקר מקורי. לדברי משתמש:Drorallon, המקור הוא הפריט השני ברשימת "לקריאה נוספת". אני נוטה להסכים שהפירוט איננו תורם לערך, ואפשר להתייחס לעניין בקצרה. ‏nevuer‏ • שיחה 11:04, 25 ביוני 2014 (IDT)

מחקתי כמה דוגמאות למוטיב (כולל הגברים), והשארתי רק את הדוגמאות המובהקות. לא צריך לפרט הכול בערך זה. ‏nevuer‏ • שיחה 11:12, 25 ביוני 2014 (IDT)

מקובל.--Drorallon - שיחה 12:24, 25 ביוני 2014 (IDT)

שלום לכולם.

עברתי על הערך ואני חושב שאין לו חשיבות אינציקלופדית, ושאם כן- הערך צריך לעבור שינוי רציני.

הערך מדבר על דמות שמוזכרת בפסוק אחד בתנ"ך. אם סיסרא מוזכרת במהלך שירת דבורה ולכן לא בטוח בכלל שהיא דמות אמיתית- יכול להיות שהסיפור עליה הוא רק איזה אמצעי ספרותי. אני בספק אם לדבורה הנביאה היה איזשהו קשר עם אמו של סיסרא.

מלבד זאת- מכל הערך הדי ארוך הזה, מצאתי רק כ10 משפטים שמדברים עליה. כל השאר מדברים על דמויות אחרות או על מדרשים שהקשר ביניהם לבין אם סיסרא רופף. יש גם הרבה התפלספות בנושא- לא משהו ששייך לערך ויקיפדי. נראה שרוב התוכן פה שייך יותר לשיעור תורה מאשר לערך.

אשמח לשמוע את דעתכם בנושא. Yair BN - שיחה 22:06, 9 בפברואר 2022 (IST)

לא החלטתי, אבל ודאי שלסיסרא הייתה אמא - ככה זה אצל בני חוה.

בכל אופן, אם אין חשיבות לא צריך למחוק אלא לאחד עם הערך על בנה. Yyy774 - שיחה 22:25, 9 בפברואר 2022 (IST)

מתייג את אמרי אביטן, דבירותם, קובץ על יד, טוויג, יואל מרקו, יאיר דב, Meni yuzevich, שילוני, shaishyy, היידן, david7031, Zozoar, Nahum, תלם, מי-נהר, בן עדריאל, סנסן ליאיר, מר נוסטלגיה, יהודי מהשומרון, איש גלילי, biegel, , צור החלמיש, בר-כח, דוד שי, מבני הנביאים, עמית אבידן, ראובן מ., Neriah, ספסף, TergeoSoftware, עומר קדר, בן דרוסאי, AviStav, צורייה בן הראש, מגבל, משה כוכבי, Ani6032, Yair BN, פעמי-עליון, Effib, פיטר פן, איתמראשפר, יחיאל הלוי, הימן האזרחי, SuperBasil, נתן טוביאס, מטרונום, באלדורבעלי הידע בתנ"ך PRIDE! - שיחה 23:38, 9 בפברואר 2022 (IST)

ערך מסוג זה אינו צריך להיות על דמות אמיתי בהכרח ואין זה משנה אם הוזכרה לשניה בתנך אלא כיצד התייחסו אליה מאז מבחינה ספרותית-תרבותית.

יש לדמות זו ייצוגי תרבות רבים במיוחד

עוסקים בה בחקר המקרא, בספרות התורנית, ואפילו ההלכתית.

יש עוד נימוקי חשיבות רבים ותמיד אפשר לשפר את הערך.

אין מקום למחוק ולא לאחד. ודאי שהערך עומד בהיבטי חשיבות רבים בתחומו. מי-נהר - שיחה 00:01, 10 בפברואר 2022 (IST)

זה ערך חמוד, אני לגמרי לא מצדיק את מחיקתו, ואינני מסכים עם ההצעה לאחד עם הערך סיסרא - לערך זה חיים משל עצמו. דוד שי - שיחה 23:51, 9 בפברואר 2022 (IST)

בעד חשיבות . מהסיבות שכתבו קודמיי מי-נהר ומשתמש:דוד שי. ובטח לא לאחד. --היידן 05:37, 10 בפברואר 2022 (IST)

נוטה להסכים לחשיבת בגלל שבתודעה ובתרבות הגברת הזו חרגה מגבולות הפסוק הבודד אודותיה. Biegel - שיחה 06:14, 10 בפברואר 2022 (IST)

בעד חשיבות. לערך יש "ערך מוסף" ניכר. עמית - שיחה 07:00, 10 בפברואר 2022 (IST)

תבנית מיותרת מאד, כל דמות המופיעה במקרא, יש לה חשיבות אנציקלופדית, אם יש תוכן למלא את הערך. כבר היו דיונים על כך בעבר. אני ממליצה לך Yair BN כעורך חדש, לא לרוץ ולהניח תבניות חשובות על ערכים לפני שתכיר יותר את הוויקיפדיה העברית. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 12:52, 10 בפברואר 2022 (IST)

לא התכוונתי לזלזל בערך חלילה, ואני לא רץ להניח תבניות. בסך הכל נראה לי תמוה שיש ערך עליה. זה כמעט כמו שנכתוב ערך על בנות הערלים מפני שהן מופיעות בקינת דוד. מה גם שרוב הערך לא עוסק בה בכלל. רציתי להבין מה החשיבות בערך כזה ולכן ביררתי. Yair BN - שיחה 12:58, 10 בפברואר 2022 (IST)

לא מבררים על ידי הנחת תבניות חשיבות. אפשר לפתוח דיון ולשאול שאלות. שים גם לב שאתה עדיין אינך בעל זכות הצבעה, ובכלל אין לך זכות להניח תבניות חשיבות. הערך הזה נמצא ב-4 ויקיפדיות, וההשוואה שלך לבנות הערלים, מראה לי שלא התעמקת בערך. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 13:07, 10 בפברואר 2022 (IST)

הבנתי, מתנצל. כך אמרו לי לפעול בדלפק היעוץ ולא ידעתי שיש הגבלה על הנחת תבניות Yair BN - שיחה 15:02, 10 בפברואר 2022 (IST)

בעד חשיבות אני מבין שהדיון כבר הוכרע, הובאו סיבות טובות להשאיר, וגם הערך נראה לי לא רע, אמנם בקריאה חפוזה. AviStav - שיחה 17:02, 10 בפברואר 2022 (IST)

בעד חשיבות מהסיבות שעמיתיי מנו לעיל. אם יאיר סבור שדרושים שינויים בערך- שישנה, או יציע את השינויים כאן לדיון.
בכל אופן, אני מזדהה עם דברי מי-נהר. מבחינתי חשיבותם של דמויות-המקרא אינה קשורה לאמיתותם ההיסטורית; ההיבט ההיסטורי אינו אלא פן אחד מני רבים בלימוד המקרא. ודמות זו זכתה לסייע להבליט את העקרון הזה. שילוני - שיחה 11:05, 13 בפברואר 2022 (IST)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באם סיסרא שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://mikranet.cet.ac.il/pages/item.asp?item=11307 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20190424060901/https://mikranet.cet.ac.il/pages/item.asp%3Fitem%3D11307 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:46, 20 באוקטובר 2022 (IDT)