Ištrintas turinys Pridėtas turinys
Martynas Patasius (aptarimas | indėlis)
→‎Dėl Ontologijos: Na, aš būčiau linkęs kažką panašaus pasakyti kiek kitaip.
Vpovilaitis (aptarimas | indėlis)
Eilutė 320:
: Antra, dėl „''Vidinėmis nuorodomis aprašomąją sąvoka susiejame su kitais straipsniais, kurie aprašo kitas sąvokas ar objektus, tokiu būdu yra nurodomos sąvokų priklausomybės.''“. Man tai atrodo kiek per drąsu... Labai jau nepilnavertis toks ryšių nurodymas. Tarkim, yra straipsnis „Jungtinė Karalystė“ ir jame yra nuoroda į straipsnį „Ašis“ (aišku, apie karinę sąjungą). Ką tai reiškia? Kad Jungtinė Karalystė priklausė Ašiai? Ar kad kariavo su ja? Vien iš nuorodos neaišku. Tad jei į Vikipediją žiūrėsime kaip į ontologiją, turėsim pripažinti, kad tai - prasta ontologija... O kam reikia kurti kažką prasto? Arba kuriame kažką gero, tvarkingo, arba nieko nekuriame.
: Štai ir siūlau - jei yra pakankamai norinčių užsiimti ontologijų kūrimu, reikia kurti naują Vikimedijos projektą. Būtų galima ten suinstaliuoti [[mw:Extension:Semantic MediaWiki]]... O norinčių lyg ir matau - štai Jūs, regis, siūlotės, o ir [[Naudotojas:Brox|Brox]] lyg ir nesiėmė neigti versijos, kad norėtų ([http:https://www.search.com.vn/wiki/index.php?lang=lt&q=Naudotojo_aptarimas:Brox&diff=3334896&oldid=3334884]). Gal ir kitose Vikipedijose atsirastų. Štai tada būtų galima tą patį, ką čia dėl techninių (ir kitokių) apribojimų darote nevykusiai, daryti išties gerai. Tad eikit į [[:m:Proposals for new projects]] ir siūlykite (pavadinimas, manau, gali būti ir „Wikiontology“). Kodėl gi ne - kodėl turėtų nepavykti? Iš pažiūros reikalavimai naujam projektui kaipo ir turėtų būti tenkinami. Aš pats, tiesa, nesiimsiu siūlyti, nes (bent dabar) toks darbas manęs tiek labai nedomina - ir būtų negražu, jei siūlytojas pats projekte nedalyvautų... --[[Naudotojas:Martynas Patasius|Martynas Patasius]] 22:28, 9 gegužės 2011 (EEST)
:: Dar kartą siūlyčiau perskaityti ontologijos apibrėžimą. Noriu atkreipti dėmesį į vietą „tam tikros srities sąvokų visumos specifikavimas“. Taigi ontologija nėra kažkas atskiro, kad ją reikėtų kurti atskirai. Prieš naudojant arba sudarant tam tikros srities ontologiją pirmiausia reikia apsibrėžti tą sritį, kurios ontologija yra sudarinėjama. Kitais žodžiais tariant ontologija tai yra tik tam tikrų priemonių visuma, kuri yra naudojama aprašant tam tikros srities sąvokų visumą. Priklausomai nuo pasirinktų priemonių, skirtų ontologijai sudaryti, kuriant ontologiją jį yra yra mažiau arba daugiau formali bei jos išreiškimo galia yra didesnė. Kaip jau minėjau Vikipedijoje yra taikoma tam tikra ontologija visiems joje esantiems straipsniams (straipsnių arba ''„sąvokų arba esybių aprašomų tuose straipsniuose“'' kategorijos – ''„tipai“'' bei jų hierarchija, tarpusavio netipizuoti sąryšiai arba priklausomybės), o be to tenka paminėti, kad atskiriems straipsniams iš tam tikros atskiros srities yra naudojamos papildomos ontologijos, kurios yra realizuojamos įvairiausių info lentelių pagalba, na pvz. straipsniuose aprašančiuose miestus naudojamas šablonas {{tl|city}}, kuris leidžia tam tikrus sąryšius tarp straipsnių tipizuoti arba klasifikuoti, pvz. nurodant šalį arba regioną, kuriai miestas priklauso, jo gyventojų skaičių ir panašiai. Tamstos paminėta priemonė [[mw:Extension:Semantic MediaWiki|Extension:Semantic MediaWiki]] yra tik papildoma priemonė, kuri leidžia naudoti, aprašant tam tikros srities sąvokas, labiau formalizuotą bei sunkiasvorę savo išreiškimo galia galingesnę ontologiją. Kadangi Vikipedija yra skirta aprašyti visų sričių sąvokas arba esybes tai nemanau, kad visose srityse yra įmanomas vienodas ontologijos formalizavimo lygis, bet manau to ir nereikia. Bet kuriuo atveju jau ir dabar Vikipedijoje yra sudarinėjama ne vienos srities sąvokų ontologija, na pvz. asmenybės, gyvenvietės, šalys, miestai, regionai, gyvieji organizmai ir pan., kurios aišku tarpusavyje taip turi ryšius. Tiesa kaip daugeliu atvejų pvz. kai nenaudojamos info lentelės sąryšiai bei priklausomybės tarp straipsnių yra nurodomi paprastomis netipizuotomis nuorodomis, tačiau paprastai pačiuose straipsniuose yra ne formaliai tie tipai įvardijami, pvz. imkim sakinį „1973 m. Jungtinė Karalystė įstojo į [[Europos Sąjunga|Europos Sąjungą]].“ iš straipsnio „Jungtinė Karalystė“, tai jame faktiškai yra nurodytas dviejų straipsnių „Jungtinė Karalystė“ ir „Europos Sąjunga“ tarpusavio sąryšio tipas: „[[Jungtinė Karalystė]]“ '''priklauso''' „[[Europos Sąjunga]]i“, aišku „[[naminis žvirblis]]“ taip pat '''priklauso''' „[[Žvirbliniai paukščiai|žvirblinių paukščių]]“ būriui. Todėl tokius sąryšio tipus „'''priklauso'''“ dar labiau reikėtų tipizuoti, pvz. įvedant sąryšių tipus '''priklauso sąjungai''' bei '''priklauso būriui''', arba reikėtų naudoti papildomą kontekstą, pvz. vieno ar kito objekto super kategoriją pvz. pirmuoju atveju [[:Kategorija:Valstybės|Valstybės]], o antruoju [[:Kategorija:Gyvybė|Gyvybė]]. Kuo labiau yra formalizuota ontologija tuo lengviau ją yra panaudoti tam tikruose automatinio apdorojimo procesuose.
::'''Reziumė''':
::# Negalima kurti ontologijos vien dėl ontologijos kūrimo, neapsibrėžus srities, kurios sąvokos toje ontologijoje yra aprašomos.
::# Negali būti vieningo lygio ontologija naudojama visose srityse.
::# Vikipedijoje ontologijos yra kuriamos.
::# Vikipedijoje ontologijos priklausomai nuo srities yra daugiau arba mažiau formalizuotos.
::# Papildomos priemonės, pvz. [[mw:Extension:Semantic MediaWiki|Extension:Semantic MediaWiki]] leidžia lengviau kurti labiau formalizuotas ontologijas, nurodant priklausomybių tipus, bei panaudojant kontekstą.
::# Labiau formalizuotos ontologijos leidžia lengviau jas panaudoti automatinio apdorojimo procesuose, paieškose ir generuojant (kuriant) išvestinius straipsnius.
:: --{{Naudotojas:Vpovilaitis/sign|Vpovilaitis}} 11:57, 10 gegužės 2011 (EEST)