بحث:زبان مغولی

@Jaweedkak:

چرا بدون اوردن منبع معتبر متن را پاک می کنی بابرنامه یکی از معتبر ترین کتابهای ان زمان هست هیچ کسی نیست که امروزه اعتبار این کتاب را زیر سوال ببرد بعد تو میای از دل خودت میگی بابر نامه غیر معتبر هست. نظر شخصی ات را برای خودت نگهدار .

Subutai mongol (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC)

@Subutai mongol: من دلیل ویرایش خودم را گفتم. قوم مغول‌ و مغولی زبان افغانستان را نمی‌توان دلیل ساخت برای اینکه زبان هزاره‌ها مغولی بوده‌است. در برخی از منابع این قوم (قوم مغول افغانستان) هزاره دانسته‌اند، در حالیکه آنان هزاره یا هزاره اصیل نیستند.--Jaweedkak (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۱ (UTC)

@Jaweedkak:

دلیلی که اوردی نظر شخصی خودت بود نه منبع تاریخی دارد نه علمی و طبق قوانین ویکیپدیا ویرایشت باید دیدگاه بی طرفانه٬ اثبات پذیر و تحقیق دست اول ممنوع باشد. این اولین بارت هم نیست که ویرایشی شخصی انجام میدی.

Subutai mongol (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۵۹ (UTC)

@Subutai mongol: سلام! دیدگاه من بی‌طرفانه است و نظر شخصی هم نیست. دوست عزیز شما نباید منکر حقیقت باشید. منابع و معلومات را که من نوشتم به دقت بخوانید تا موضوع بر شما روشن شود.--Jaweedkak (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۱۵ (UTC)

@Jaweedkak:

متنی که من نوشتم چه ربطی به قوم مغل افغانستان دارد؟قوم مغل که در هرات زندگی می کند از تبار تیموریان هستند ولی هزاره ها قبایل مغولی هستند که در دوره دوم حمله مغول در شمال غزنی که جنوبی ترین مرز امپراطوری مغول و هند بود مستقر شدنداز انجا که من هیچ وقت بدون منع حرف نمی زنم می توانی کتاب تاریخ سری مغولان را بخوانی در این کتاب به دو لشکر کشی برای ایجاد پایگاه نظامی در منطقه هزارستان اشاره شده

Subutai mongol (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۳ (UTC)

@Subutai mongol: سلام! متن را که شما نوشتید به قوم مغول افغانستان که امروزه بیشتر در مناطق هرات سکونت دارند، بسیار زیاد ربط دارد ولی به قوم هزاره ربط زیاد ندارد. این قوم مغول از تبار و نسل سربازان امپراطوری مغول در افغانستان هستند که زبان این قبیله نیز مغولی است. شما متاسفانه قبیله ترک‌تبار و ترک‌زبان مُغَل (Mughal) شبه‌قاره هند را به عوض قبیله مغول افغانستان مثال می‌زنید. کاربر محترم شما قبایل هزاره نیز غلط و اشتباه فرمودید. کافی است فهرست قبایل هزاره را ببینید برای تان واضح می‌شود.--Jaweedkak (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)

@Jaweedkak:

چرا با تمام توان تلاش در نفهمیدن داری ؟ مغلان هرات از نسل امیر تیمور گورکانی (لنگ) هستند انها زمانی که شاهرخ پسر و جانشین تیمور لنگ هرات را پایتخت خود قرار داد به هرات امدند بابر موسس سلسله امپراطوری مغول هند مُغَل (Mughal) هم از نسل گورکانیان بود نصب همه اینها به مغولان جغتای میرسد.در حالی که مردم هزاره بجز قبیله محمد خواجه در غزنین که از مغولان گورکانی هستند همه مغولانی هستند که از دور دوم حمله چنگیز خان تا دوره ایلخانی وارد هزارستان امروزی شدند. بابر در کتابش از چندین جنگ با مردم هزاره یاد می کند. https://www.search.com.vn/wiki/fa/%D8%AD%D9%85%D9%84%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C_%D9%85%D8%BA%D9%88%D9%84_%D8%A8%D9%87_%D9%87%D9%86%D8%AF

سالی بهادر و سالی نویان هر دو جنرالان مغول بودند که در هزارستان امروزی سکونت داشتند و مامور فتح هند بودند که اخر به دلیل جنگ ها و اختلافات امپراطوری های مغولی جغتای و ایلخانی و اردوی زرین از فرمان امپراطوری های مغولی جغتای و ایلخانی سرباز زدند و قصد حکومت مستقل را داشتند که بعد ها با پیروزی های حکومت ایلخانی بر اردوی زرین٬ جنرال نکودری از طرف حکومت ایلخانی مامور حکومت بر سرزمین های تصرف شده سالی ها شد. هزاره ها بازماندگان قبیله سالی ها و قبیله جنرال نیکودری هستند در گذشته حتی در خود کتاب بابرنامه هم هزاره هارا هزاره و نیکودری گفته اند. ولی با امدن نیروی تازه وارد نیکودری خوی انارشیستی قبایل مغول هزاره تغییری نکرد که هیچ بلکه قدرتمند تر هم شدند. هزاره ها صد ها سال به شیوه انارشیستی و حکومت خاناتی قبیله ای اداره شدند تا این که زمان عبدالرحمان پشتون مرکز حکومت هزاره ها که یا غیستان بود نابود شد و به حکومت صد ها ساله خاناتی هزاره ها پایان داده شد.https://www.search.com.vn/wiki/en/Qara%27unas

Subutai mongol (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)

@Subutai mongol: سلام کاربر محترم! نه من تلاش برای فهمیدن دارم. این ذکاوت و هوشیاری شما است که از دل و از حرف دل مردم آگاه هستید. حالا شما پاسخ من را بدهید. اگر قوم مغول هرات از نسل امیر تیمور گورکانی هستند، پس چرا زبان آنان زبان مغولی است؟ در حالیکه زبان تیمور و تیموری‌ها ترکی جغتایی بود. گفتید که فقط هزاره محمد خواجه از تبار ترکان جغتایی‌ می‌باشد و سایر هزاره‌ها از تبار مغول، این گونه حرف‌هایتان بسیار غیرمنطقی و غلط می‌باشد‌. به‌عنوان مثال هزاره‌های شیخ‌علی، هزاره‌های دره ترکمن، هزاره‌های جغتو و قره‌باغ غزنی و غیره... را فراموش کردی، که آنان از نگاه تاریخی ترکی‌تبار هستند و آن‌طور که شما می‌گویید نیستند. نظر به قبایل مردمان هزاره، هزاره‌ها از چندین نژاد تشکیل یافته‌اند.--Jaweedkak (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۳۸ (UTC)

@Jaweedkak:

به همان صفحه ترکی جغتایی و خانات جغتای مراجعه کن جغتای خودش دومین فرزند چنگیز خان بود. همان طور که ایلخانان اخر در میان مردم ایران جذب و ادغام شدند خانات جغتایی هم در میان فرهنگ و زبان ترکان اسیای میانه تاحدودی جذب شدند.زبانی که بابر با ان می نوشت زبانی بین ترکی و مغولی بود که به زبان جغتایی معروف هست. دیدی واقعا تلاش در نفهمیدن داری!!!.مگر بابر از نسل همان جغتاییان نبود ؟ منکر میشوی ؟ مگر امپراطوری که بابر تاسیس کرد٬ امپراطوری مغلی هند نام ندارد؟مگر زبانی که مردم هرات به ان حرف می زدند مغلی نام نداشت که صد سال پیش منقرض شد؟ چرا این کارو می کنی با خودت؟ کسی رو که خوابیده میشه بیدار کرد. ولی کسی رو که خودشو به خواب زده نه ! (:

Subutai mongol (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)

@Subutai mongol: سلام کاربر محترم و گرامی! از اینکه از شما سوال کردم و شما جواب سوال من را درست داده نتوانستید، خشمگین شده‌اید توهین و طعنه‌زنی می‌کنید.--Jaweedkak (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۱۷ (UTC)