Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Nguyễn Trãi
Nguyễn Trãi
Kết quả: Đề cử không thành công
Bài viết bao quát được toàn bộ cuộc đời và sự nghiệp Nguyễn Trãi. Sưu tầm tư liệu khá công phu, có đối chiếu chọn lọc dữ kiện, thông tin đáng tin cậy và kiểm chứng được. Tuân thủ nghiêm ngặt hướng dẫn văn phong. Hình ảnh chuẩn, dung lượng vừa phải. Nói chung là ổn.-Rol (thảo luận) 12:07, ngày 13 tháng 4 năm 2011 (UTC)
Đồng ý
Đồng ý Lý do như trên--Rol (thảo luận) 13:18, ngày 14 tháng 4 năm 2011 (UTC)
Không đồng ý
Chưa đồng ý "Gia đình" mới chỉ liệt kê, "Sự nghiệp văn chương" cũng hơn liệt kê một tí, "Nhận định" dẫn trực tiếp quá nhiều, cần các đoạn văn tổng hợp ý kiến phần "Sự nghiêp..." và "Nhận định".pq (thảo luận) 11:37, ngày 15 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Đoạn "Nhận định"là tôi theo đúng mẫu bài viết chọn lọc Gia Long và tự thấy là các nhận định ấy (nhất là của vua Lê Nhân Tông, Lê Thánh Tông, Lê Quý Đôn và ông Phạm Văn Đồng) là đã đầy đủ lắm rồi, không cần thêm lời của riêng mình tổng kết vào cho rườm rà làm gì nữa. Nếu chú ý thì sẽ thấy tôi đã tóm tắt con người chính trị và văn hoá bằng một vài dòng ở trên. Phần "Gia đình" nếu không liệt kê ra thì chúng ta viết gì vào đấy, khi mà tư liệu về con cháu của Nguyễn Trãi là không nhiều nhặn gì cho lắm? Bài Gia Long cũng liệt kê như thế. Đoạn "Sự nghiệp văn chương" đúng là hơi liệt kê, nhưng bên cạnh mỗi tác phẩm tôi đều có tóm tắt nội dung và từ đó có khẳng định đóng góp của Nguyễn Trãi với văn học Việt Nam như ở chỗ Quốc âm thi tập. Các nhận định về văn chương Nguyễn Trãi từ xưa đến nay là khá đầy đủ về tài văn và chức năng văn thơ Nguyễn Trãi, tôi nghĩ là mình không cần tổng hợp thêm nữa. --Rol (thảo luận) 15:52, ngày 15 tháng 4 năm 2011 (UTC)
Ý kiến
- {{cquote}} thêm 40px làm cho dấu ngoặc to quá, làm tạo ra khoảng trống rất nhiều.--Mannschaft (thảo luận) 16:07, ngày 15 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Ơ, có thể tự mình đề cử tự mình bầu để tính phiếu à?--Ngố (thảo luận) 16:13, ngày 15 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Được chấp nhận, người đề cử có thể bỏ phiếu.--Mannschaft (thảo luận) 16:19, ngày 15 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Nhưng mình thì mình ngại tự khen mình như vậy lắm, nên để người khác nói cho.--Ngố (thảo luận) 16:27, ngày 15 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Tôi không cho rằng như vậy là tự khen mình. Đầu tiên, người đề cử không hẳn đã là người viết bài, có thể chỉ là một ai đó thấy bài chất lượng và mang tới để mọi người cùng nhận xét. Thứ hai, khi đề cử, tất nhiên người đề cử đã cho rằng đó là một bài viết tốt rồi. Ý kiến đồng ý chỉ là lặp lại khẳng định đó mà thôi.--Paris (thảo luận) 20:48, ngày 15 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Nhưng mình thì mình ngại tự khen mình như vậy lắm, nên để người khác nói cho.--Ngố (thảo luận) 16:27, ngày 15 tháng 4 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Tôi thấy bài viết này là 1 bài viết MẪU cho sự sai trái, thiếu trung lập thì đúng hơn. Và nó là bài tiêu biểu cho hàng loạt bài sai lầm khác trong wikipedia tiếng Việt. Tại sao tôi lại nói như thế ?
- Bài viết dùng TƯ LIỆU NGHIÊN CỨU, KHẢO CỨU, SUY ĐOÁN (ví như các tác phẩm của các nhà sử học gần đây Nguyễn Lương Bích, Đinh Công Vỹ...) để làm XƯƠNG SỐNG cho bài viết chứ không dùng TƯ LIỆU LỊCH SỬ.
- TƯ LIỆU LỊCH SỬ ví dụ như: Sử thần Ngô Sĩ Liên chép ngày A, tháng B, năm C, ông D ăn thịt bò tại E, cùng F. Còn TƯ LIỆU NGHIÊN CỨU, KHẢO CỨU, SUY ĐOÁN, CÁ NHÂN như: Ông A viết: Ngày A, có lẽ, nhiều khả năng, ông B ăn thịt bò cùng với ông C tại E, nhiều nhà nghiên cứu cho rằng, nhiều ý kiến cho rằng, ăn cùng F...
Tư liệu nghiên cứu, khảo cứu, suy đoán vĩnh viễn nó chỉ là phần phụ cho 1 bài viết nhân vật lịch sử mà thôi. Tôi ví như trong bài Nguyễn Trãi viết:"Tuổi thơ Nguyễn Trãi là một thời kỳ thanh bần nhưng ông vẫn quyết chí gắng công học tập, nổi tiếng là một người học rộng, có kiến thức rộng về nhiều lĩnh vực, có ý thức về nghĩa vụ của một kẻ sĩ yêu nước thương dân." Câu này là của Phan Huy Chú, nó chỉ là câu BÌNH LUẬN cách chừng 3 thế kỉ sau đó, mà không có CHỨNG CỨ gì cả, không thể đưa vào bài được.Tiếp:"Không rõ Nguyễn Trãi có bị vu cáo như vậy không, nhưng theo phỏng đoán của một số sử gia hiện đại[35] thì thời gian này Nguyễn Trãi đã bị bắt và hạ ngục[36]. "Lại PHỎNG ĐOÁN, TẠI SAO PHỎNG ĐOÁN LẠI ĐƯA VÀO BÀI ?TIẾP:"Trần Huy Liệu phỏng đoán rằng, trước khi chết, Lê Lợi đã suy nghĩ lại và dặn dò Thái tử Nguyên Long phải đặt Nguyễn Trãi vào một chức vị khác trong triều đình[39]."Cả bài toàn là PHỎNG ĐOÁN, NGHIÊN CỨU, CÁC NHÀ SỬ GIA HIỆN ĐẠI THỐNG NHẤT RẰNG.Như thế thì làm bài mẫu nỗi gì, tôi đề nghị viết lại bài này, dùng những TƯ LIỆU LỊCH SỬ chính thống để làm sườn, như Đại Việt Sử Kí toàn thư, Lam Sơn Thục Lục, chứ không thể để những anh làm sử PHỎNG ĐOÁN làm rối loạn bài viết được.Thanhliencusi (thảo luận) 14:59, ngày 26 tháng 5 năm 2015 (UTC)