Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Poker Face (bài hát của Lady Gaga)

Lần đề cử trước thất bại do không có ai vào cho ý kiến thêm, bây giờ tôi đề cử lại, mong cộng đồng quan tâm hơn -- ClanKey^talk-butions 01:35, ngày 27 tháng 5 năm 2011 (UTC)[trả lời]

Đồng ý

1.  Đồng ý Tôi góp 1 phần vào bài này. Bài này được chọn là một bài viết tốt, hay (good article) bên en wiki. Bài có đủ các mục liên quan đến ca khúc, từ nhạc lý đến thương mại. Tôi mong muốn nó trở thành bài viết chọn lọc để có thể làm tiêu chuẩn hoàn thiện hơn các bài viết về bài hát trên wikipedia VN. Mà theo tôi thấy, đây là 1 trong số rất ít các bài viết ca khúc có chất lượng trên vi wiki hiện nay. Ngọc (thảo luận) 03:57, ngày 31 tháng 5 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Bạn có thể nêu cụ thể ý kiến ủng hộ cho bài này không? Điều này giúp cho lá phiếu đồng ý thêm sức thuyết phục.123.16.118.86 (thảo luận) 14:00, ngày 28 tháng 5 năm 2011 (UTC)[trả lời]

2.  Đồng ý Biên tập kĩ, nội dung đầy đủ, cô đọng, trình bày đẹp. ~ Ultraviolet (talk2me) ~ 04:24, ngày 31 tháng 5 năm 2011 (UTC)[trả lời]
3.  Đồng ý.--Cheers! (thảo luận) 00:55, ngày 1 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]
4.  Đồng ý Bài đã được rà soát và chỉnh sửa một số câu/từ cho hợp lý hơn cho nên tôi thấy hoàn toàn đủ tiêu chuẩn để đạt bài viết chọn lọc majjhimā paṭipadā ^Diskussion 11:20, ngày 5 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Vậy nhờ bạn rà soát lại luôn bài này, hi vọng từ nếu sẽ được bỏ ra khỏi phiếu đồng ý. :) 123.24.192.7 (thảo luận) 03:22, ngày 6 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Tạm thời mình tự gạch phiếu bầu, nếu đến hạn kết thúc biểu quyết mà bài này được chỉnh sửa hợp lý hơn thì mình sẽ giữ lại phiếu vì mình không biết thời gian để biểu quyết là bao lâu và tiến trình rà soát lại như thế nào majjhimā paṭipadā ^Diskussion 14:20, ngày 6 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Thời hạn bỏ phiếu là 30 ngày, như vậy đến 27/6 biểu quyết sẽ hết hạn.123.24.192.7 (thảo luận) 14:22, ngày 6 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

5.  Đồng ý Wiki tiếng Việt thì chỉ cần thế này là đủ tiêu chuẩn chọn lọc rồi. -- Livy (thảo luận) 10:23, ngày 8 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Đã bỏ phiếu thì xin tôn trọng người viết và các thành viên tham gia trang này, bạn coi Wikipedia tiếng Việt là thứ gì mà bảo "chỉ cần thế này"!! Phiếu này hoàn toàn có thể gạch bỏ ngay! --113.170.150.18 (thảo luận) 10:59, ngày 8 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Thôi cũng không sao đâu. Thực tế thì bài này bên en chỉ ở mức tốt thôi. Cám ơn bạn Ngọc (thảo luận) 11:10, ngày 8 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   /to --113.170.150.18 So với mặt bằng chung là một đống bài sơ khai và không nguồn thì chất lượng bài này có thể nói là quá tốt. Hãy thử tưởng tượng bây giờ là năm 2008, và đặt tiêu chí bài chọn lọc cao như bây giờ, xem 2 tháng có nổi một bài không. Nên biết người biết ta một chút chứ. Nhà nghèo lại cứ học thói chơi sang. -- Livy (thảo luận) 16:54, ngày 8 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

6.  Đồng ý Bài hát hay, bài viết cũng hay CNBH (thảo luận) 04:07, ngày 13 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

Phản đối

1.  Chưa đồng ý Khá nhiều lỗi cho một bài viết chọn lọc.

   • "tiêu thụ hết 9.800.000 bản chỉ trong vòng ba tuần.": Tôi tìm trong nguồn được chú thích (tệp PDF của IFPI), chỉ thấy 9.800.000 mà không thấy 3 tuần ở đâu cả.
   • "trong một cuộc phỏng vấn về album The Fame, nói rằng "Poker Face" là một trong những thành phần quan trọng và tốt nhất trong album với "tình yêu như một trò đánh bài."": Trong nguồn không hề nói Poker Face "là một trong những thành phần quan trọng và tốt nhất trong album", không biết bạn lấy từ đâu?
   • "Và tôi biết tôi muốn nó phải mang dáng dấp tương lai, vì thế tôi nghĩ đến những miếng đệm vai cao, bởi vì đó là những thứ của riêng tôi." Chất lượng dịch, hơi khó hiểu?
   • "Hình dáng kim loại bên má trái, hai hàng lông mi dầy rậm, đó là tất cả để tạo nên một Lady Gaga trong "Poker Face"." không phù hợp về văn phong của Wikipedia.
   • Có 2 chú thích bị đánh dấu hỏng, liên kết đến billboardmagazine.com không truy cập được.
   • Nhìn chung các liên kết khá tùy tiện, trông bài viết rất rối rắm, chẳng hạn như (ở đoạn Giải MTV Australia) "Video xuất sắc nhất của nữ nghệ sĩ"; ""Poker Face" trở thành đĩa đơn bán lớn nhất tại Web kỹ thuật số duy nhất ở Vương quốc Anh." ... Chứng nhận đĩa bạch kim mà liên kết đến bài bạch kim thì không được hợp lí, cái này có tính đặc thù của ngành công nghiệp âm nhạc, cần có bài viết riêng, không phải cứ bạ đâu link nấy mà được.
     • Nên tránh liên kết kiểu "16 tháng 3 năm 2010", thay vào đó: "16 tháng 3 năm 2010", hay chỉ "16 tháng 3 năm 2010" (ngày tháng là quá thông thường để được đặt liên kết).
   • Những cái lặt vặt khác:
     • Nên dùng thống nhất Anh quốc, Anh, Vương quốc Anh trong một bài viết.
     • Billboard, Daily Star cần được in nghiêng (tên tạp chí); trong khi Ray Kay, Anthony Mandler,... (tên người) thì không in nghiêng; "Just Dance" thì không in nghiêng và đặt trong kép (tên bài hát).
     • Tại Việt Nam, theo tôi biết chúng ta sử dụng Đô, Rê, Mi, Fa,... không dùng C, D, E, F,... như ở các nước nói tiếng Anh khác. Để người đọc nắm được nội dung viết trong bài, theo tôi cần thiết phải được đổi lại. Tran Xuan Hoa (thảo luận) 15:42, ngày 3 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Ký hiệu âm nhạc thì nước nào cũng như nhau thôi bạn, tiếng Anh vẫn có kiểu ghi Sol Fa đàng hoàng đấy chứ, nhưng khi viết về âm nhạc thì dùng ký hiệu là hợp lý rồi, chỉ có Đức và 1 vài nước hình như dùng H thay cho B của Si majjhimā paṭipadā ^Diskussion 03:20, ngày 6 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Cảm ơn một người chuyên viết về các bài nhạc trên Billboard như bạn đã bỏ thời gian đọc rất kĩ (xem xét cả nguồn) để góp ý rất chi tiết cho bài hoàn thiện hơn (những điểm mà tôi có thể đã không chú ý đến khi xem qua). Về những phần nội dung mập mờ không có trong nguồn (hoặc chưa tìm đươc nguồn) đã tạm cho ẩn đi. Những câu dịch hơi sát nghĩa và khó hiểu đã sửa lại (có thể vẫn sót, nếu được nhờ bạn sửa giúp). Câu không phù hợp văn phong đã bỏ. Chú thích nếu không thay thế được thì có thể tạm loại ra khỏi bài (chưa làm). Những liên kết trong của toàn bài cũng đã sửa lại và rút mỗi đoạn chỉ có 1 liên kết trong duy nhất cho 1 mục từ để tránh "overlinked". Đĩa bạch kim hay đĩa vàng đĩa bạc có thể gom vào một bài nói sau nên tạm chưa đặt liên kết vì chưa biết bài ấy tên gì. Liên kết ngày tháng đã sửa, hoặc cũng không cần để vì không liên quan nhiều đến trọng tâm bài (khác các bài lịch sử). Thống nhất dùng "Anh" nếu là "England", không dùng "Anh Quốc" vì có thể nhầm sang "Great Britain" (vốn gồm cả England, Scotland và Wales), dùng "Vương quốc Liên hiệp Anh và Bắc Ireland" (tên chính thức) nếu là "The United Kingdom" (UK), tránh dùng "Vương quốc Anh" dễ gây nhầm lẫn giữa các khái niệm trên và khái niệm này mang tính lịch sử (cái này nhờ tác giả đối chiếu lại bài gốc để sửa, tôi chỉ sửa tạm). Tên in nghiêng đã sửa theo góp ý của bạn. Đô Rê C D chưa sửa vì không biết sửa. ~ Ultraviolet (talk2me) ~ 08:11, ngày 4 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   YĐã sửa tối đa rồi đó bạn. Cảm ơn bạn đã góp ý. Nhưng cái phần Đô Rê C D thì bạn coi lại nha, nốt thì có thể thuần Việt như bạn nói. Nhưng phần hợp âm thì tôi sẽ không sửa lại đâu. Chẳng lẽ hợp âm G#m thì viết ra luôn là Son thăng thứ à. Cái chuỗi hợp âm phải giữ nguyên để so sánh và đối chiếu. Bài này không phải do một mình tôi hay bất cứ cá nhân nào viết rồi đem đề cử. Do đó mong bạn thông cảm về chất lượng dịch. Trong nguồn có câu "...was one of the finest moments..." đó bạn, moment cũng có nghĩa là quan trọng hoặc tầm quan trọng. Ngọc (thảo luận) 09:59, ngày 4 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Có thể dùng Anh quốc hoặc Anh, chẳng hạn vậy. Chỗ nào cũng dùng Vương quốc Liên hiệp Anh và Bắc Ireland e không được tiện và hay cho lắm. Chú ý là khi link nhớ dẫn đến cho đúng bài Vương quốc Liên hiệp Anh và Bắc Ireland, ví dụ "[[Vương quốc Liên hiệp Anh và Bắc IrelandAnh]]", không link kiểu "[[Anh]]" để tránh việc người đọc khi nhấp vào link sẽ không đến đúng bài viết cần đọc. Tran Xuan Hoa (thảo luận) 09:20, ngày 8 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

2.  Chưa đồng ý Tôi vừa đọc thử một đoạn trong phần "đánh giá" và so sánh với bản tiếng Anh mà phải giật mình với độ sai của bản tiếng Việt. Một đoạn người phê bình khen ngợi bài hát bị dịch sai thành chê bai (tôi đã sửa lại cho đúng ý). Bài này cần một người am hiểu tiếng Anh duyệt lại toàn bộ. NHD (thảo luận) 23:23, ngày 12 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Mong anh chỉ ra nhiều điểm thiếu sót hơn, cám ơn anh. Anh rành tiếng Anh thì xem lại giùm hết đi. Chỉ có đoạn đó sai chứ có phải cả bài đều sai đâu mà đến nỗi 1 phiếu chống. Ngọc (thảo luận) 03:59, ngày 13 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Tôi sẽ cố gắng đọc hết bài này khi có thời gian rãnh. Tôi đọc vào thì đã thấy lỗi ngay cho nên sợ bài này có nhiều lỗi khác. NHD (thảo luận) 06:30, ngày 14 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Đã đọc qua nửa bài, các ý kiến đóng góp đã đưa vào trang thảo luận. NHD (thảo luận) 07:24, ngày 23 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

3.  Chưa đồng ý Rất nhiều lỗi liên kết đến một trang wiki khác ở trong bài này.--William the Conqueror (thảo luận) 11:30, ngày 22 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Bạn ví dụ thử xem?--Cheers! (thảo luận) 11:49, ngày 22 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Ý bạn là các liên kết còn đỏ? Đó là những liên kết đã có bài tương ứng bên en.wp, nó không ảnh hưởng đến chất lượng bài. ~ Ultraviolet (talk2me) ~ 11:53, ngày 22 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Không phải, đây: [[[[Vương quốc Liên hiệp Anh và Bắc Ireland|Vương quốc Anh]]|Anh Quốc]] chèn kiểu như thế này đấy--Hurricane (thảo luận) 14:15, ngày 22 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Y Xong rồi. Cái đó là do 1 hôm trước tôi thay thế nhầm mẫu tự. Chứ từ đầu bài này không có lỗi như vậy. Mà chỉ vì lý do đó mà bạn cho phiếu chống à :( Ngọc (thảo luận) 04:56, ngày 23 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

4.  Chưa đồng ý Bài viết rất tốt, nhưng vừa check thì đã có khá nhiều liên kết die ([1]). Hội Phượng HoàngThảo luận 11:37, ngày 22 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Billboard.com nhiều nhỉ? ~ Ultraviolet (talk2me) ~ 11:53, ngày 22 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Y Xong rồi đó bạn yêu quí. Tại cái trang billboard.com cứ nắng mưa thất thường xóa dữ liệu rồi chuyển đến địa chỉ khác miết. Cám ơn bạn nhé Ngọc (thảo luận) 04:56, ngày 23 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Tình hình là các nguồn 27, 28, 95, 103 và 155 lại die tiếp, kiểm tra hộ mình nhé. Hội Phượng HoàngThảo luận 05:19, ngày 23 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Y Yup. Ngọc (thảo luận) 05:54, ngày 23 tháng 6 năm 2011 (UTC)[trả lời]

Ý kiến

1.  Ý kiến Đồng ý với chất lượng bài nhưng còn một số từ thuần Anh chưa Việt hóa: ví dụ: "đã cover bản acoustic", "đĩa đơn của rapper Kid Cudi", "phiên bản remix",... Nếu không thể dịch chính xác thì cũng nên giải nghĩa trong ngoặc 1 lần hoặc tạo bài sơ khai cho những người không rành cũng dễ hình dung (vì như bạn dự định đây là bài tiêu chuẩn). Một số đoạn có trích lời bài hát nên cho vào ngoặc kép hoặc in nghiêng để tránh nhầm lẫn như: "cảnh Gaga đang hát đoạn hook Mum-mum-mum-ma", "chỉ dùng một chút hip-hop, Say when I p-p-poke her face". ~ Ultraviolet (talk2me) ~ 05:11, ngày 29 tháng 5 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   YĐã xong rồi đó bạn. Ngọc (thảo luận) 03:56, ngày 31 tháng 5 năm 2011 (UTC)[trả lời]

2.  Ý kiến Bài hiện có 3 hình không tự do. 1) trong info box; 2)trong "Diễn biến xếp hạng", và 3) trong "Video âm nhạc". Tôi không thấy tiêu chuẩn bài chọn lọc là có tối thiểu bao nhiêu hình không tự do có thể được sử dụng. Mời các bạn cho ý kiến thêm.--Cheers! (thảo luận) 04:59, ngày 31 tháng 5 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Dù là rất tiếc nhưng nên bớt! ~ Ultraviolet (talk2me) ~ 05:08, ngày 31 tháng 5 năm 2011 (UTC)[trả lời]

   Trong phần chú thích web hay tạp chí, thì tham số