بحث:ترکهای خراسانی
- چون بنابر منبع ترکهای خراسانی در کشورهای ترکمنستان و ازبکستان هم هستند و جمعیتشان با آنها یک میلیون میشود پس مقاله درباره ترکها خراسان نیست بلکه بخش وسیعتری را دربرمیگیرد و بهتر است نامش گویشوران این زبان باشد تا آن گستره را نیز دربربگیرد.IR00NY ۸ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۲۹ (UTC)
- با کمال احترام، دلیلتان قانع‌کننده نیست. عناوین مقالات ویکیپدیا باید دقیق باشند اما فقط تا حدی که موضوع مقاله را به طرز نامبهمی بیان کنند و نه بیشتر از آن (en:WP:PRECISE). رواج اصطلاح‌هایی که توسط منابع معتبر استفاده میشود بر دقت و صحت عناوین مقالات از نظر تکنیکی و فنی ارجحیت دارد (en:WP:COMMONNAME). تا آنجایی که من بررسی کردم گوگل بوکس حداقل ۲۹ نتیجه برای "Turks of Khurasan" یا "Turks of Khorasan" و ۶ نتیجه برای "Khurasani Turk" یا "Khorasain Turk" دارد. اما جستجوی "Khorasani Turkish speaker" یا "Khurasani Turkish speaker" هیچ نتیجه‌ای نمی‌دهد. اگر باید عبارت دیگری را جستجو کرد، لطفاً آن عبارت را مشخص کنید. عناوین مقالات باید تا جای ممکن طبیعی باشند؛ یعنی باید همانی باشند که خواننده در موتور جستجو به دنبالش است. بعید می‌دانم کسی برای اطلاع از ترکهای خراسان عنوان «گویشوران ترکی خراسانی» را جستجو کند. عناوین مقالات باید مختصر باشند. ترکهای خراسان عنوان مختصرتری از عبارت مورد نظر شماست. روی هم رفته رواج، طبیعی بودن، آسان‌یابی، و اختصار «ترکهای خراسان» بر دقت بیش از اندازهٔ «گویشوران ترکی خراسانی» چیرگی دارد. درست مشابه همان مثال United Kingdom و United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland که در en:WP:CRITERIA مورد بررسی قرار گرفته‌است. همهٔ این‌ها یک طرف قضیه بود. طرف دیگر قضیه تعریف «خراسان» است که قطعاً بخش‌هایی از ترکمنستان را در بر می‌گردد و شاید بنا بر تعاریف نامعمول‌تر بخش‌هایی از ازبکستان را هم! قرار نیست خراسان را فقط به ایران محدود کرد. بنابراین به نظر نمی‌رسد اعتراض شما بجا باشد. 4nn1l2 (بحث) ۸ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۲۷ (UTC)
- امروزه کسی ترکمنستان یا فرارود را خراسان نمیداند و حتی طرح چنین موضوعی نوعی ادعای ارضی حساب میشود. ما درباره خراسان تاریخی سخن نمیگوییم. ترکهای خراسان به جغرافیای کنونی خراسان اشاره دارد ولی گویشوران ترکی خراسانی به محیطی فراتر. نمیشود گفت ترکهای خراسان یک میلیون نفرند که در ترکمنستان و ازبکستان بخش اعظمی از آنها زندگی می‌کنند!این یعنی آن ترکها اصلشان از این خراسانی است که همه امروزه می‌شناسند. شاید بشود گفت مردم ترک خراسانی مثل مردم آذربایجانی ولی ترکهای خراسان یعنی تمام ترکهایی که در محدوده امروزی خراسان زندگی می‌کنند وگرنه باید ۵ میلیون ترکمن ساکن در ترکمنستان هم جزو مردم خراسان بیاوریم که کاملا غیرمعقول است. ما نام مقاله را با انگلیسی نمی‌سنجیم. پرشیا هم شاید بسیار بیشتر از ایران نتیجه در انگلیسی دهد پس میشود پیشنهاد تغییر نام مقاله ایران را داد!IR00NY ۸ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۳۲ (UTC)
نکته‌ای با ربط غیرمستقیم به بحث: فرارود در نتیجه ازبکستان و تاجیکستان هرگز جز خراسان نبودندی.--آرش ツ ۱۷ مهر ۱۳۹۱/ ۸ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۳۸ (UTC)
- (تعارض ویرایشی) تعریف خراسان را نمی‌بایست وارد استدلالم می‌کردم چرا که از همان اول مشخص بود موضوع چالش‌برانگیزی است و به‌راحتی بحث را به حاشیه می‌کشاند. تعریف خراسان را فراموش میکنیم و به اصل قضیه می‌پردازیم. عنوان مورد نظر شما به‌وضوح مصداق همان overly precise است که ویکی‌پدیای انگلیسی به آن اشاره میکند و کاربران را از آن بر حذر می‌دارد. عنوان مورد نظر شما بدعت‌گذاری است و کاربرد آن در منابع معتبر هرگز سابقه نداشته‌است و این یکی از خط قرمزهای ویکی‌پدیاست (اگر سابقه داشته‌است، منبعتان را رو کنید). قیاس خراسان (به انگلیسی: Khurasan یا Khorasan) و ترک (به انگلیسی: Turk) با ایران (به انگلیسی: Persia یا اخیراً Iran) قیاس مع‌الفارق است و محلی از اعراب ندارد. خراسان و ترک واژگانی هستند که در فارسی و انگلیسی به یک شکل به کار می‌روند ولی ایران چنین نیست. بیان جملاتی چون «نمیشود گفت ترکهای خراسان یک میلیون نفرند که در ترکمنستان و ازبکستان بخش اعظمی از آنها زندگی می‌کنند!این یعنی آن ترکها اصلشان از این خراسانی است که همه امروزه می‌شناسند» هم نظرات شخصی یک ویکی‌پدین است (به جای یک محقق یا پژوهشگر) که با کمال احترام ارزشی ندارند. ترجیح می‌دهم نظر شخص ثالثی را جویا شویم تا در وقت و انرژی صرفه‌جویی کرده باشیم. نظر شخص سوم هرچه باشد من بی چون‌وچرا می‌پذیرم. انتخاب شخص ثالث هم با شما. 4nn1l2 (بحث) ۸ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۰۵ (UTC)
- ترکهای خراسانی یعنی ترکهای خراسانی نه فرارودی یا ترکمنستانی.واژه ترکهای خراسنی کاملا ایهام دارد و اشاره به بخش مشخصی از ایران دارد ولی در مقاله محدود به ایران نمیشود.اگر آقایان بهزاد یا البرز فلاح یا مانی یا خدابنده و یا دیگر دوستانی که در این زمینه اطلاعات دارند را جویا شویم بهتر است.IR00NY ۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)
- ممنون. از کاربر:Alborz Fallah خواهم خواست بینمان داوری کند. 4nn1l2 (بحث) ۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۰۷ (UTC)
- بنظرم هردو درست میگویید . شاید از مانی بپرسید که با سیاستهای ویکی آشنا است بهتر باشد . Alborz Fallah (بحث) ۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۴۷ (UTC)
- متشکرم برای وقتی که گذاشتید و موضوع را بررسی کردید (نظرتان در صفحهٔ تمرین را خواندم). باشد؛ مشکلی نیست. از مانی خواهم خواست داوری کند. 4nn1l2 (بحث) ۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۴۹ (UTC)
- درود. از آنجا که برای اشاره به ترک‌زبانان خراسان ایران در همه منابع معتبر مانند ایرانیکا تنها عبارت «ترکهای خراسان» را دیده‌ام به نظرم بهتر است همان عبارت را نگه داریم. برای رفع شبهه می‌توانیم در بالای مقاله ذکر کنیم که این مقاله مربوط به ترکهای خراسان امروزی ایران است. دوستدار.ماني (بحث) ۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC)
- متشکرم برای وقتی که گذاشتید و موضوع را بررسی کردید (نظرتان در صفحهٔ تمرین را خواندم). باشد؛ مشکلی نیست. از مانی خواهم خواست داوری کند. 4nn1l2 (بحث) ۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۴۹ (UTC)
ترکی خراسان در آسیای میانه
در آسیای میانه ترک خراسانی نداریم. پس از اشغال آسیای میانه توسط روسها، ترکهای خراسان ساکن در آن مناطق (بویژه مرو) به داخل ایران مهاجرت کردند هرچند پیش از آن هم بیشترشان بدلیل ناامنی به داخل ایران (بویژه خراسان) مهاجرت کرده بودند و اگر هم بخشی شان هنوز در آن مناطق مانده بودند، با ازدواج با ترکمنها و ازبکهای آن مناطق، بکلی در این اقوام حل شده و نابود شدند. احتمالا یکی از دلایلی که منطقه مرو در عرض چند سال از یک منطقه فارس نشین به یک منطقه ترکمن نشین تغییر ماهیت داد هم همین مهاجرت شیعیان آن مناطق (که معمولا فارس زبان یا ترک زبان بودند) به داخل ایران بود و بسیاری هم با ازدواج با ترکمنها، در قوم ترکمن حل شدند و ترک در آن مناطق وجود ندارد.
- این مطلب طبق منبعی از ایرانیکا نوشته شده است.لطفا منبع ایرانیکا را که در قسمت منابع همین مقاله آمده است مطالعه بفرمایید.مرو پس از کشتار مغول تقریبا نابود شد و بعدها با مهاجرت ترکمانان رفته رفته شهری ترکمن زبان شد و باقی مانده مرویان که اندک بودند نیز دز زمان شوروی به سمرقند و بخارا منتقل شدند و برخی نیز به ایران آمدند.IR00NY ۳۱ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC)
- در زمان حمله مغول بیشتر ایرانیان (و در کل بیشتر مردم دنیا) روستانشین (و یا عشایر) بودند که اگر هم مرو از صفحه جهان محو شده باشد ولی بیشتر جمعیت که روستانشینان فارس زبان (و همچنین ترک و کرد زبان خراسان) بودند که محو نشده بودند! امروزه به جرئت میتوان گفت که ترکمنهای ناحیه مرو ترکمنستان همان روستاییان فارس/ترک/کرد زبان پیشینند که بمرور زبان ترکمنی را پذیرفته و همچنین با ازدواج با برخی غزها (اوغوزها) قوم امروزین ترکمن را بوجود آورده اند. حتی از چهره این مردمان هم میتوان فهمید که بسیاریشان تبار غیر غزی (اوغوزی یا ترکمنی) دارند. درمورد منبع ایرانیکا هم شما کمی مبالغه کرده بودید که اصلاحات کوچکی در مقاله صورت گرفت.
- فکر میکنم شما به طور کلی در مورد اتفاقات تاریخ ناآگاهید!کردها در زمان نادرشاه و شاه عباس یعنی صدها سال پس از حمله مغول به آن نواحی کوچانده شدند همراه عده ای دیگر از طوایف ترک برای مقابله با حمله ازبکان و این خود نشان میدهد آن نواحی آنقدر کم جمعیت شده بودند که تا این آسیب پذیر شده بودند و نیاز به تزریق جمعیت داشتند. و این در حالی است که شما میگویید که جمعیت روستا نشین در زمان مغول! کرد و ترک بودند که محو نشدند که این خود اشتباه شما در باره تاریخ را نشان میدهد.خود ترکی خراسانی شاخه ای از ترکی اغوزی است و اغوزها نیز در واقع چهره ای به مانند ترکمنهای امروزی داشتند و این خود نشان میدهد ترکهای خراسانی از ایرانی تباران ترک زبان شده هستند و امکان ندارد روستا نشینان ترک اغوزی در زمان حمله مغول چهره ایرانی داشته‌اند!در مورد سانسور شما نیز نیمدانم چه بگویم.جمله را نصف کردید:northeast of Persia (in the province of Khorasan) and in the neighboring regions of Turkmenistan up to beyond the Amu Darya River.با سانسور نمیشود مقاله نویسی کرد.IR00NY ۱ نوامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۱۶ (UTC)
- دوست گرامی! واقعیت این است که بیشتر این مقاله ویکیپدیا (از جمله پیشینه ترکهای خراسان) را خود من در گذشته [های نسبتا دور] نوشته ام و مثل شما برای کسب اطلاعات فقط به ویکیپدیا و ایرانیکا بسنده نکرده ام بلکه تحقیقات هم کرده ام (بویژه آنکه خودم هم ریشه در این قوم دارم). مغولها هرچند کشتار زیادی به همراه آوردند ولی نمیتوانستند که نسل فارسی زبانان را در آنجا منقرض کنند! واقعیت این است که تاریخ درباره کشتار مغول بسیار مبالغه کرده. من نگفتم ترکها/کردها از زمان مغول آنجا بودند بلکه گفتم در زمان ترکمنیزاسیون فارسهای آنجا، کردها و ترکهای خراسان هم چنین شده اند. درضمن اوغوزها (یا بشکل تاریخی تر: غزها) مردمانی از نژاد زرد بودند و اینکه بگویید مثلا سغدیان ترکزبان شده بودند اشتباه است. ممکن است در اثر مجاورت با سغدی ها و خوارزمیان کمی از نژاد آنها تاثیر گرفته باشند ولی دگرگونی نژادی در غزها در همین اواخر (200-300 سال پیش) و بر اثر آمیختگی با فارس/کرد/ترک زبانان خراسانی ساکن مرو اتفاق افتاده. مطمعنا اگر غزها هرچیزی بجز نژاد زرد خالص میداشتند، آن گروه کوچک مهاجر به آناتولی در زمان سلجوقیان نمیتوانستند این تاثیر نژادی را بر منطقه پرجمعیت آناتولی بگذارند چنانکه پس از اینهمه سال، هنوز هم بیشتر مردم ترکیه چهره شان از آمیختگی با غزها حکایت میکند.
- جناب!تحقیقات شما در ویکی پدیا ارزشی ندارد چیزی که ارزش دارد منابع است در این مورد نیز منبع به صراحت میگوید ترکی خراسانی در کجاها صحبت میشود حتی اگر شما عمدا نبینیدش باز آن مطلب آنجاست و با ندیدن شما پاک نمیشود.ترکمنی شدن آنجا در همان دوره مغولان شروع شده است.پس حتما فکر کرده اید در زمان شوروی ترکمنی شده اند!!!فارسهای باقی مانده آنجا نیز آنقدر کم بودند که در زمان شوروی منتقل شدند.کردها و ترکها نیز سالها پس از ترکمنی شدن یا درست تر بگویم سالها پس از اغوزاسیون! آنجا به مناطق شمالی خراسان کوچانده شدند.و ترکهای خراسانی که در واقع ایرانی تباران ترک شده در آذربایجان بودند شباهت چهره ای با اغوزهای اصیل ترکمن نداشتند و اشتراکشان تنها زبان هم خانواده بود.تاریخ در باره مغولها مبالغه کرده و احتمالا مغولها با ناز و نوازش شهرها را از جمیعت خالی میکردند!نمیدانم چرا این مبالغه در باره عربها نبوده!!نظرتان هر چه هست در اینجا نظر منابع را در نظر میگیرم نه نظر شما را.در ضمن گویا شما زبان انگلیسی ضعیفی دارید و یا کلا کلمه amu darya را نمیتوانید بخوانید دفعه اول کلا سانسورش کردید و دفعه بعد هم انگار در جلوی چشم شما این کلمه محو و حذف است.ترکی خراسانی زبان اغوزها است نه یک زبان جدای ایرانی تبار!!در واقع اگر ترک خراسانی شبیه به اغوزهای ترکمن نیست دلیلش این است که اجدادش ایرانی تباران ترک زبان شده هستند.اینطور نیست که شما ترکمنها را آن طرف خط و ترکها و کردها و فارسهای خراسان را اینطرف خط فرض کنید!اتفاقا بلعکس حرف شما مردمان آناتولی و آذربایجان کمترین نشانی از ژنتیک و چهره مردمان غز دارند.مثلا شما چه نزدیکی چهره ای در اردوغان یا آتاتورک یا بقیه پاشاهای آن دیار یا علی اف و سایر اف های آن سامان با اغوزهای زرد پوست شرقی دیده اید؟IR00NY ۳ نوامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)
- تمام حرفهایی که زدی کشک بود؛ تا رسیدم به: "کردها و ترکها نیز سالها پس از ترکمنی شدن آنجا به مناطق شمالی خراسان کوچانده شدند..."، حرفهاتو رها کردم و بقیه شو نخوندم :) البته قبول دارم حرفهایی که میزنی نه تنها تو ایرانیکا بلکه تو گل آقا هم نمیشه پیدا کرد و از این نظر بر ایرانیکا اتهامی وارد نیست. دوست گرامی هر وقت بزرگتر شدی بعدا با هم بحث میکنیم فعلا خیلی زوده. بای بای
- چشمهایت کشک میخواند.باز حرفهای من کشک بود حرفهای تو شعر بود!خوب کاری کردی بقیه اش رو نخوندی (احتما خود مقاله رو هم تا آخرش نخوندی) چون شما عادت به وبلاگ نویسی دارید اینجا خدا وکیلی به دردت نمیخوره برو تو همون وبلاگت حقایق تاریخی رو بنویس آفرین شاید تونستی ثابت کنی کرد و ترک خراسانی (واقعا این یکی مرغ پخته رو تو قابلمه روده بر میکنه) زمان حمله مغول تو اطراف مرو کشاورزی میکردند :)).ولی من چون عادت دارم مجبور شدم تمام ...... (خودت جای خالی را با بهترین کلمه پر کن!) تورا بخونم البته تفنن خاطری بود :)) آفرین فکر میکنم تصمیم گرفتی به وبلاگت برگردی خیلی به تصمیم درستت تبریک میگم.تو ایرانیکا نیست.:)) آره دیگه اون کلمه آمو دریا رو برای شما تو مانیتورت نشون نمیده چون چشمات به کشک خونی عادت کرده!حیف میخواهی بری بمون و مارو با حرفهایت شاد کن:)).منم وقت اضافی ندارم با "هر کسی" تلف کنم.سعی میکنم کسایی که حرف حساب نمیفهمند رو نادیده بگیرم و با شوخی و طنز هم تایم خوشی برای خودم ایجاد کنم و هم طرف ناآگاهم رو روانه وبلاگش کنم.IR00NY ۴ نوامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)
سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۲ پیوند خارجی موجود در ترکهای خراسان را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20130313170922/http://www.30-days.net/muslims/muslims-in/mid-near-east/the-khorasani-turks-of-iran/ به http://www.30-days.net/muslims/muslims-in/mid-near-east/the-khorasani-turks-of-iran/ افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20120331082026/http://centralasia.imb.org/access/story.php?id=13Khorasani به http://centralasia.imb.org/access/story.php?id=13Khorasani افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۱۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۴۳ (UTC)
شواهد
شواهد زاپاس بودن رضا ابراهیمی یا کاربر:Rtirenji
میانجی گری مشابه حساب بال...چی و ماقورتلو و ایرنجی در دده قورقود، قزوین و قره ضیاالدین هر سه با کاربر in fact
https://www.search.com.vn/wiki/fa/بحث:کتاب_دده_قورقود#برای_میانجی_احتمالی
کاربر:Rtirenji از مقاله دده قورقود با روند میانجی گری آشنا می شود (11 سال پس از ساختن اولین حسابش در 2008) قبل از اینکه این بحث را باز کنم با 4 زاپاسش در مقاله فوق :
https://www.search.com.vn/wiki/fa/ویژه:مشارکت‌ها/هارای_هارای_من_تورکم
https://www.search.com.vn/wiki/fa/ویژه:مشارکت‌ها/Qizilbal
https://www.search.com.vn/wiki/fa/ویژه:مشارکت‌ها/Miladbirturk
https://www.search.com.vn/wiki/fa/ویژه:مشارکت‌ها/Savalan_yurd
اولی بی پایان بسته شده. دومی قیزیل بال (بال !! / بال + چی)
اما حالا چجوری در ادامه از این قابلیت برای اضافه کردن و دستکاری آمار و جمعیت ترک در مقالات سواستفاده کرده:
کاربر رضا ایرنجی که قبلا حساب رضا (امیر ابراهیمی) او هم در مقالات مشابه ترک و کرد فعال بوده و همچنین در ویکی آذری .
https://www.search.com.vn/wiki/fa/ویژه:مشارکت‌ها/Ebrahimi-amir
https://www.search.com.vn/wiki/fa/ویژه:مشارکت‌ها/Rtirenji
کاربر ایرنجی بعد از به کرسی نشاندن حرفش در میانجی گری در مقاله دده قورقود بعد از اون همه فعالیت این حساب را ترک می کند. ویژه تفاوت زیر را ببینید:
https:https://www.search.com.vn/wiki/index.php?lang=fa&q=بحث_کاربر:In_fact&diff=prev&oldid=27853311
از اینجا با کاربر کاربر:In fact در روند میانجی گری آشنا می شود. در همین ویژه تفاوت هم زبان فارسی و کاربر فلاح را نیز مسخره می کند.
پس از این در حساب بال.. چی و همین طور حساب مار....لو خودش شروع کننده میانججی گری هست و مجددا در موضوعات آماری ترکها و مجددا هر دو بار به سراغ کاربر این فکت می رود. این دو حساب 2020 است و حساب دده قورد 2019.
https:https://www.search.com.vn/wiki/index.php?lang=fa&q=بحث:استان_قزوین&diff=prev&oldid=29767049
بطور کاملا تصادفی در صفحه بحث استان قزوین Maqurtlu به سراغ این فکت و سینما بدون رنگ می رود (همان دو نفری که در لینک قبل در صفحه بحث دده قورد با آنها وارد فرایند میانجی گری شده بود).
حالا لینک ویژه تفاوت زیر را مشاهده کنید:
https:https://www.search.com.vn/wiki/index.php?lang=fa&q=بحث_کاربر:In_fact&diff=prev&oldid=29725068
کاربر این بار بال.... چی مجددا به سراغ صفحه بحث این فکت می رود و از او درخواست میانجی گری می کند. حالا اگر این شواهد رفتاری اثبات شد از نظر شما، سوال این است که هر سه زاپاس یکی هستند. اما نامشروع بودنش چطور اثبات شود؟ در لینک اولیه دو حساب وحید قزوینی و امین قزوینی را می بینید که هر دو بی پایان بسته شده اند. حساب ایران یونیون او سال 2018 بسته شده است. تعداد زیادی حساب او در سالهای 2012 تا 2015 بسته شده است. علاوه بر این بسیاری از حسابهای تک منظوره او بسته نشده اند چون تک فعالیتی بوده بعد گرفتن دو اخطار فعالیت را در حساب جدید ادامه داده است. پس تمام این حسابهایی که برای دستکاری و خرابکاری بوده بدون فرض حسن نیت بوده و اگر تخلفات 5 تای آنها را روی هم بگذارید حداقل سه بار بی پایان باید بسته می شدند. کاربر طی 12 سال به خوبی یاد گرفته چگونه عمل کند تا حسابهایش بی پایان بسته نشود. اما بیش از 10 حساب او در سال 2020 بی پایان بسته شده. آی پی 37 هم نیز بسته شده. آی پی 37 طبق ویژه تفاوت زیر همان بال ....چی و همان فردی است که دو حساب فحاشی برای لاکی .....ک ساخته است:
https:https://www.search.com.vn/wiki/index.php?lang=fa&q=بحث:قزوین&action=history (امین قزوینی و بال...چی به فاصله دو ویرایش)
https:https://www.search.com.vn/wiki/index.php?lang=fa&q=بحث:استان_قزوین&action=history (آی پی 37 و 89 و 5 و امین قزوینی و ماقورتلو و بال...چی در 40 ویرایش آخر حضور دارند)
https:https://www.search.com.vn/wiki/index.php?lang=fa&q=بحث:استان_قزوین&diff=prev&oldid=30476501
https:https://www.search.com.vn/wiki/index.php?lang=fa&q=بحث:استان_قزوین&diff=prev&oldid=30476591
این دو ویژه تفاوت ثابت می کند آی پی 37 و 89 هر دو یک نفر هستند و اتفاقا بی تجربه و تازه وارد نیستند.
این هم یک میانجی گری دیگر در مقاله قره‌ضیاءالدین بازهم میانجی گری در یک چالش ترک-کرد دیگر بازهم کاربر این فکت باز هم بال...چی
https://www.search.com.vn/wiki/fa/بحث:قره‌ضیاءالدین#درخواست_میانجی‌گری
https://www.search.com.vn/wiki/fa/ویژه:مشارکت‌ها/5.209.59.174
وسط کار هم همانند تذکری که قبلا در حساب بال...چی داشته مجددا با آی پی توامان با حساب اصلیش وارد بحث شده. (برای انحراف بحث و دست بالا نشان دادن خود)
https:https://www.search.com.vn/wiki/index.php?lang=fa&q=قره‌ضیاءالدین&action=history
https:https://www.search.com.vn/wiki/index.php?lang=fa&q=بحث:قره‌ضیاءالدین&action=history
خود مقاله قره‌ضیاءالدین کلاس درس زاپاس بازی است: کاربر:Mr fari به طور کاملا تصادفی این دو کاربر با نامهای مشابه در صفحه بحث حضور دارند.https://www.search.com.vn/wiki/fa/ویژه:ورود_متمرکز/Mr_fari