بحث:سیستان

دوستان عزیز با توجه به منبع سایت استانداری قسمت معرفی شهرستان زابل مردم سنی مذهب بلوچ در شهرستان زابل و سایر شهرستان های سیستان زندگی می کنند پس لطفا اینقدر اسم بلوچ و زبان بلوچی و مذهب اهل سنت را از مقاله زابل و سیستان حذف نکنید..زنده اتحاد و همدلی و تپاکی.با تشکر منم دادشاه (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۱ (UTC)

دوستان عزیز زابل پاره تن ماست اما برخی افراد سعی دارن زاهدان رو ضمیمه سیستان نشون بدن اینکار برخلاف انسانیت و تخریب مردم سیستان و ایجاد کینه بین بلوچ و سیستانی میشه و همچنین نقض صداقته از توجهتان ممنونم شاهین ارامش (بحث) ‏۲۱ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۲ (UTC)

بلوچ درسیستان ودراستان هیچ جایگاهی نداشته است شما نام مکران رابه بلوچستان تبدیل کرده آید و مکران ایرانشهر چابهار است و نقشه دارید نام سیستان راگم کنید سیستان نامی به بزرگی تاریخ داردشما دنبال ریشه خود درمکران باشید نه سیستان سیستان ازپاره تن سیستانیها ست نه شما دزدان هویت که دست نشانده انگلیسیدبلوچ هیچ هویت تاریخی به جز مکران ندارد بی خودمقاله دروغ ننویسید Mohsendehbashi.1368 (بحث) ‏۱۰ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۰ (UTC)

مرز مکران تاسرحدات است وخودسرحدات شامل خاش وتفتان برابر شاهنامه ودیگرنقشه های تاریخی از سیستان است زاهدان کهنه روستای به نام دزداب درسیستان بوده است وهم اکنون فامیلی دزدآب ودهباشی دزدآب درزابل است که درزمان قدیم دردزدآب زندگی می کرده اندوجوددارد ونام زاهدان برگرفته از زاهدان کهنه که در نزدیکی زهک است گرفته شده است که تیمورلنگ بزرگان آن کشته وشهر راآتیش زد و نابود کردن زاهدان کنونی یادبودنام ویادآن شهر است وآب خوردن زاهدان اززابل میرود بلوچ ها که ازایرانشهر به زاهدان آب ندادند دنیامی داند زاهدان وزابل یکی اندوازسیستانند شمابی خودخود رارسوانکنید Mohsendehbashi.1368 (بحث) ‏۱۰ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۵۱ (UTC)

نیمی از مردم ایرانشهر وچابهارسیستانی اندایرانشهر همانند اسمش پاره تن ماست بی خود نام سیستانی راازایرانشهرپاک نکنید ایرانشهر پاره تن سیستان است Mohsendehbashi.1368 (بحث) ‏۱۰ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC)

@Mohsendehbashi.1368:دوست عزیزببنید مکران در قدیم نام بلوچستان بوده و به این منطقه مکران اطلاق می شده اما در زمان نادرشاه افشار به بلوچستان تغییر کرده و نام مکران بر روی دریای عمان ماند که اکثریت جمیع آن بلوچ هستند چنانچه هم اکنون با نام سواحل مکران هم شناخته می شود.سیستان نامی تاریخی و اره تن بلوچ است که آن را دزدیده اند شما کولی ها دزدان هویت هستید جمعیت شما در کل استان به سی درصد نمی رسد و معلوم است کولی هایی هستید به زابل مهاجرت کردید و در کل استان زابلی شناخته می شوید.داداش شما خیلی داری اشتباه میری کجایی گلم این اسامی در زمان پهلوی گذاشته شده اندزاهدن کهنه و خاش در سیستن هستند این زاهدان کهنه و خاش در بلوچستان اسامی هستند که در سال 1307 توسط رضا خان تغییر کردند.نام قبلی زاهدان،دزآپ و نام قبلی خاش هم واش بوده که واش و دزآپ هر دو کلمه بلوچی هستند. یعنی شما نمیدونید اسامی الان استان تماما تغییر یافته هستند. زابل کنونی جعلی است و نام قبلی آن حسین آباد یا نصرت آباد بوده.نام قبلی سراوان،شستون-نام قبلی مهرستان،می گس-پهره،ایرانشهر-خاش،واش-زاهدان،دزآپ.پس فهمیدیم که این اسامی در زمان پهلوی گذاشته شده اند و هنوز بلوچ ها از اسامی قبلی و بلوچی استفاده می کنند.خاش و زاهدان و میرجاوه سرحد بلوچستان هستند همانطور که امان الله جهانبانی در دو کتاب حمله قشون به بلوچستان و بلوچستان و مرز های آن به سرحد اشاره شده و گفته شده از راه سیستان نیرو های رضا شاه حمله کردند که بعد از تسلط اداره دزآپ را به خراسانی ها داده و اکنون شما مدعی آنکه دزآپ مال شماست واقعا جای تعجب دارد. شما که میگید دزآپ مال شماست یک بار روستا های دزآپ رو دیدید همه بلوچ و بومی هستند یک زابلی هم نیست یک دونه. اما در خصوص پهره(ایرانشهر) بنده نیمی از فامیل هام اهل پهره هستند بیایید با هم برویم پهره ببینیم واقعا نیمی از جمعیت زابلی هستند یا خیر من از پهره رگ دارم و از آنجا اطلاع دارم. متشکر لطفا عقیده ها و صحبت های خود را اصلاح بفرمایید صحیح نیست.Ozeyr (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۴۵ (UTC)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۲ پیوند خارجی موجود در سیستان را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20121108104011/http://www.iranstb.com/forum/sistani-rasmolkhat-t551.html به http://www.iranstb.com/forum/sistani-rasmolkhat-t551.html افزوده شد.
• برچسب {{پیوند مرده}} به http://sb.isna.ir/default.aspx?NSID=5&SSLID=46&NID=25679 اضافه شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20080701100050/http://chht-sb.ir/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=53 به http://chht-sb.ir/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=53 افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۶ (UTC)

با توجه به درگیری‌های شدید ویرایشی، لطفا صفحه‌ی سیستان محفظت شود. Mrdzy0699 (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۴ (UTC)

تازگی مقاله های دروغین به دست افرادی که دست نشانده انگلیس اند درویکی مدیا منتشر می شود که هدفشان این است که فرهنگ وتمدن ومساحت سیستان بزرگ راکم وکمرنگ جلوه دهدوآنرا زیرمجموعه بلوچستان نشان دهند قابل توجه که سیستان اززابل گرفته تامکران قدیم ایرانشهرکنونی وسعت داردبرابرشاهنامه ونقشه های قدیمی .سیستانیهاازقوم سکاهاوبلوچهاازقوم مکاهاهستند سیستانیها گویش سیستانی دارند بلوچها گویش بلوچی که بسیار با هم تفاوت داردوهمه سیستانیهادرایران شیعه مذهب هستند وبلوچهاسنی مذهب وازدیدگاه فرهنگ و آداب و رسوم مانند ازدواج خوراکیها پیشنگی باهم تفاوت دارندودریاچه هامون درقدیم تاشهرسوخته ودزدآب زاهدان کنونی آب داشته است وبه مرورخشک شده است ومردم درامتدادآن تازابل کنونی آمده اندپس تلاش بی خودنکنندوبدانندکه سیستان سرزمینی بسیارکهن است و نمی توان آن راکم رنگ وکوچک جلوه داد اکنون سیستانیهای زیادی در زاهدان ایرانشهروچابهارزندگی می کنند Mohsendehbashi.1368 (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۴۱ (UTC)

@Mohsendehbashi.1368: با سلام و عرض ادب سخنان شما کاملا غلط هستند.سیستانی های کنونی کولی های مهاجر هستند.دوست گل همه می دانند که مکا ایالت چهاردهم هخامنش بوده است. و اسمی به نام سکستان وجود نداشته اما همه میدانند که که سکا ها به شمال مکا مهاجرت کردند و مکی ها هم آنها را قبول کردند(بر طبق گفته هردوت قوم مکی در مکا زندگی می کردند و نام های مکی،مکاومکران کاملا معلوم است از یک ریشه می آیند و مکی نام قبلی قوم بلوچ می باشد که تغییر کرده) سکا ها مهاجر بودند که در زمان هخامنشیان سکونت پیدا کردند در شمال مکا.در ادامه شمال مکا به نام سکستان شد و به زابستان و در ادامه به سیستان تغییر کرد. به وضوح مشخص است مکی ها سکا ها را قبول کرده و با انها در تعامل و زندگی بوده اند.پس احتمال زاد ولد مکی ها با سکا ها بسیار زیاد است و دلیل دیگر بر اینکه سکا ها با مردم بومی زاد ولد کردند توران است ما بعد ها مشاهده می کنیم در عصر ساسانی کشوری به نام توران بوده که دشمن ایرن زمین حساب می شده و توران در شرق بلوچستان بوده که شاهان ان سکایی بودند و می بینید سکا ها بر مردم بومی تاثیر فراوان داشته اند.با توجه به اینکه سکا ها قومی آریایی بوده اند و امکان آن است که سکا ها بر روی ژنتیک مردم بومی تاثیر و با آن ها حل شده اند چنانچه شما به صفات سکا ها مانند کوتاه نیامدن،مهارت در جنگ و... می بینید با بلوچ ها یکی هستند و عمق تاثیر سکا ها بر مکی ها را مشاهده می نمایید.همچنان واژه بلوچ اولین بار توسط شاهنامه بکار برده شده است که تا کنون سندی تاریخی پیدا نشده که فردی بلوچ بگوید من بلوچم و این نام توسط ساکنین ایران زمین انتخاب شده زیرا همانطور که دکتر محمدبن حمید حمیدی فرموردند بلوچ به معنی کوه نشین هم می باشد که با توجه به اینکه بلوچستان یک منطقه کوهستانی بوده امکان دارد با ساکنین آن بلوچ گفته بشود زیرا این واژه در آن زمان صفت بوده اما اکنون واژه بلوچ از صفت به اسم تبدیل و اسم قومی است. پس دونستیم نام قبلی بلوچ ها مکی بوده است همچنین در ژنتیک قومیت های ایران بلوچ و عرب با بقیه قومیت های ایرانی شامل آذری،کرد،لر دور ترین بوده و برای عرب عنوان کردند که از نژاد سامی است اما برای فاصله ژنتیکی بلوچ با دیگر قومیت ها نتوانستند چیزی ارائه بدهند.اما به الان اگر نگاه کنیم سیستان هشتاد درصد آن در افغانستان افتاده و ترکیب جمعیتی آن پشتون و بلوچ است که پشتون ها خود را مهاجر می دانند و بومی ها بلوچ های آنجا هستند که ترکیب جمعیت اصلی آنجا را تشکیل می دهند.پس شما به قول خودتون سیستانی ها کجایید؟ میشه بفرمایید؟ راستی در همین بیست درصد سیستان ایران جیعت شصت به چهل که بشترین مربوط به بلوچ ها بوده که بلوچ های سیستان از بومیان سیستان هستند که می توانم به طایفه نارویی و سارانی اشاره کنم.سیستان سرزمینی کهن و جزئی از بلوچستان است. بلوچستان شامل سه منطقه سیستان و سرحد و مکران است. با تشکرOzeyr (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC)

ایالت مکا وجود داشته و کسی منکر آن نیست ، اما مهم تر و جلوتر از آن ایالت زرنکا بوده ، بعد از مهاجرت سکا ها به زرنج یا زرنکا و سازش با مردم بومی ، نام زرنج به سکستان و سپس با واسطه هایی به سیستان تغییر کرد . به هویت هم احترام بذاریم .... سیستانی هرگز بلوچ نبوده و نیست و سیستان هم ساخته شده به دست سیستانی هاست ... با این وجود برداران بلوچ مورد احترام و دوست و بردار مان . Mr`RoSTaM.sh (بحث) ‏۲ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)

لطفا این صحفه رو محافظت کنید هر کی حوصلش سر میره یه چی بهش اضافه یا حذف میکنه Ariya6600 (بحث) ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۰۰ (UTC)

سلام برخی متون تحریف جغرافیای منطقه بلوچستان هستند.5.119.24.1 ‏۵ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)لطفا با جزئیات و منبع توضیح دهید. آیدین (بحث) ‏۳۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)

سیستان هفت هزار سال خدمت دارد سیستان چندین سلسله حکومتی داشته به قول خودشون هشتاد درصد سیستان در افغانستان واقع هستش ولی مال بلوچ نیستش مال زابلی هستش که اگه این زابلی رو ول کنی بنگلادش رو هم تصاحب میکنه و دست نشانده حکومت پهلوی هستش جالب اینه ک زاهدان مال زابلی است ها ولی یه روستا توش ندارن عقل چیز خوبی هستش ولی نصیب زابلی جماعت نمیشه 2A01:5EC0:5819:FF43:22F5:7C2B:44FC:9249 ‏۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۴ (UTC)

نه داداش ، نمیشه کار یک نفر رو به پای کل جمع گذاشت ، ما سیستانی ایم و به سیستانی بودنمون افتخار میکنیم ، و خودمون رو هم از کسی سرتر نداریم . زاهدان رو میشه تقریبا مرزی بین سیستان و بلوچستان در نظر گرفت و البته که محدوده سیستان از مناطق شمالی تر نسبت به زاهدان شروع میشه ، در هر صورت توی زاهدان سیستانی و بلوچ کنار هم زندگی کردن و میکنن و دیدگاه های افراطی فقط منجر به تنش و درگیری میشه ، من کلی رفیق بلوچ دارم و با وجود تفاوت قومیتی و مذهبی خیلی هم با هم صمیمی هستیم ، پدر من سال های سال بلوچستان معلم بوده و ....

آخرین جمله ی شما جالب نیست و کوته فکرانست ، توهین کردن هیچ چیزی رو جلو نمیبره ، و من الله توفیق Mr`RoSTaM.sh (بحث) ‏۲ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۲۲ (UTC)

بله حرف شما صحیح است هشتاد درصد سیستان در افغانستان قرار دارد که می توان نیمی از ولایت هلمند و ولایت نیمروز اشاره کرد.که بافت جمعیتی آن بلوچ و پشتون می باشند که پشتون ها خودشان را مهاجر می دانند و بلوچ ها بومی سیستان است.و در خصوص زاهدان نام پیشین آن دزآپ بوده که یک کلمه بلوچی است و دز+آپ بلوچی معادل دزد+آب فارسی است.که در متون فارسی دزدآب آورده شده و معادل فارسی دزآپ است. همچنین در کتاب حمله قشون به بلوچستان و کتاب بلوچستان و مرز های آن نوشته امان الله جهانبانی صراحتا ذکر شده بومی های دزآپ بلوچ هستند.سیستانی های کنونی کولی های مهاجر هستند و سیستان تاریخی قدمت زیادی دارد. Ozeyr (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۴۸ (UTC)

دوست عزیز ، سال های سال و جدا در جد ما و پدرانمون توی سیستان کنونی زندگی کردیم و میکنیم ، شما هرچقد زور بزنی نمیتونی بجایی برسی ، هویت ما با ماست ، برادران بلوچ شایسته احترامن و جاشون رو چش ماست ، اما شما حق نداری کل مردم سیستان رو زیر سوال ببری ، علی رغم شباهت های بسیار بین فرهنگ بلوچی و سیستانی تفاوت های چشمگیری هم وجود داره و میشه این دو رو مستقل از هم گرفت ، بر اساس منابع تاریخی گروهی از آریایی ها 11000 سال پیش اومدن و توی سیستان ساکن شدن ، بلوچ و سیستانی هر دو آریایی اند اما بلوچ بلوچه و سیستانی هم سیستانی ، هیچ کدوم هم زیر مجموعه ی یکی دیگه نیست ، این صحبت های شما دامن زدن به اختلافاته و درست نیست ، شما که میگی جمعیت افغانستان بلوچن و این داستانا ، سوال اینه که پس چرا بلوچی صحبت نمیکنن و فارسی صحبت میکنن و کلی هم واژه ی مشترک با لهجه ی سیستانی دارن ! پس بیا دوست باشیم و به هویت همدیگه احترام بذاریم اوکی ؟ Mr`RoSTaM.sh (بحث) ‏۲ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)

کاربر عزیز،@Mr`RoSTaM.sh آریایی ها 11 هزار سال پیش وارد سیستان شدند؟می توانید نتایج این پروژه بسیار بزرگ و رغبت انگیز را به بنده بدهید؟فقط این پروژه بزرگ شما توسط دانشمندان و اندیشمندان بزرگ جهانی و اروپایی تایید شده؟قابل توجه شما باشد پسر مالتایی در کنار دریای بالکان با قدمت بیش از 22000 سال پیش یافت شده که هاپلوگروپ (R1a) داشته و ژنتیک و علم به این راحتی توسط شما زیر سوال نمی رود.می توانید اسناد زود را رونمایی کنید؟فرمودید چرا بنده ادعا دارم جمعیت افغانستان بلوچ هستند؟خیر دوست عزیر بنده ولایات قندهار،نیمروز و تا حدود جنوب فراه را عرض کردم که بله اکثریت جمعیت بلوچ دارند.جان؟متوجه نشدم چرا فارسی حرف میزنند؟مدرکی دارید بر اینکه گویش سیستانی در سیستان شرقی تکلم می شود؟برادر عزیز و گرامی بهتر است مقاله بلوچستان افغانستان را نگاهی بیندازید چرا که جنوب افغانستان همان سیستان شرقی است که بلوچ نشین و بلوچ زبان است حال شما بگوید چرا به آن بلوچستان افغانستان می گویند؟

• بنده کارم درست کردن دردسر و اختلاف نیست فقط مطالب قابل قبول که مدارک معتبر دارند را می پذیرم.

کتاب ساموئل آگوستوس میشل نوشته شده در سال ۱۸۷۴ را بخوانید در ان نوشته شده شمال غربی بلوچستان کویر سیستان قرار دارد.ضمنا مردم سیستان شرقی بلوچ،پشتون و تاجیک هستند یا اقلیتی ازبک، حال شما فارس سیستانی در افغانستان می بینید؟

• قابل توجهتان باشد فارسی دری یک زبان رسمی در افغانستان است چرا که افغانستان اقوام متعددی شامل تاجیک،قزلباش،ترکمن،ازبک،بلوچ،پشتون و هزاره هستند حال به کدام زبان میانجی و مشترک صحبت کنند؟

مجبور هستند به زبانی میانجی و رسمی صحبت کنند که همه روی آن مسلط بشوند.

• در ایران فارسی زبان رسمی است آیا همه اقوام ایران شامل آذری،کرد،ترکمن و... فارس یا زبان مادری آنها فارسی است؟ Ozeyr (بحث) ‏۵ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)

ضمنا در خصوص ژنتیک بلوچ و سیستانی تحقیق انجام دهید وقتی تحقیق انجام دهید متوجه می شوید ژنتیک بلوچ به طور کل از هسته مرکزی اقوام ایران فاصله دارد و ژنتیک برادران عزیز سیستانی تا حد 70 تا 80 درصد با ژنتیک بلوچ هم پوشانی و بین 20 تا 30 درصد به ژنتیک هسته مرکزی ایران عمدتا فارس،کرد،لر نزدیکی دارید. بعد از این می توانید مدارکی ارائه دهید از اوایل اسلام که نشان دهد اقوام داخل در سیستان را سیستانی خواندند نه سجزی و بلوچ و عرب و...؟لطفا برای پاسخ دادن به بنده حتما حقیر را تگ کنید تا بتوانم نظر شما را دریافت کنم.با تشکرOzeyr (بحث) ‏۵ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)

سیستان با قدمت هفت هزار ساله و قلعه مچی ک ما رستم ریسی هستش و یکی از قوم های بلوچ هستش و نیمروز چهار برجک و... بلوچ نشین هستن بعد کولی ها پهلوی ک حتی نمیدونن وقتی نام زابل تغییر کرده همانطور ک نام زاهدان رو پهلوی تغییر داده خود را سیستانی دارند و نمی دونن ک اصالتا این ها افغان های مهاجر به سیستان (بلوچستان) هستن 2A01:5EC0:5819:FF43:22F5:7C2B:44FC:9249 ‏۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۱۱ (UTC)

افغان های مهاجر !!!!!!!!! یعقوب لیث افغان بوده ؟؟؟ رستم دستان افغان بوده ؟؟؟ گرشاسب ، سورنا و ... اینا افغان بودن؟؟؟؟سیستانی و بلوچ کنار هم بودن همیشه هر دو از یک نژاد هستن . Ariya6600 (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)

سیستانی نداریم بگو زابلی و بلوچ Omidshlove (بحث) ‏۲۴ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۳۱ (UTC)

@Bbwarej: دوست گرامی، دلیل حذف زابلستان و رخج در لید مقاله چیست؟ ش‌فرشید؛گفت‌وگو ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۱:۰۱ (UTC)

درود بر شمارخج الان یک ولایت تو افغانستان جز سیستان قدیم بوده و ربطی به سیستان کنونی نداره . Ariya6600 (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۴ (UTC)

@Ariya6600: درود، مقاله راجع به استان کنونی «سیستان و بلوچستان» نیست و این استان مقالهٔ خاص خود را دارد. راجع به منطقهٔ سیستان است و دلیلی ندارد از رخج و زابلستان یاد نشود. در ضمن رخج نام ولایتی در افغانستان نیست و نام کنونی آن ولایت «قندهار» است. ش‌فرشید؛گفت‌وگو ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)

نمیدونم والا این باشه بهتره ( رخج و زابلستان نام دیگر سیستان قدیم بوده است ) حالا اگه خاستی اضافه کنید . بعد یه درخاست محافظت صحفه هم بدین هر روز تغیرش ندن ممنون Ariya6600 (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC)

@Shfarshid درود رنج هیچ ربط ارتباطی با سیستان ندارد می توانید توضیح دهید ارتباط رخج که یک ایالت در دوران هخامنشی است با سکستان که اولین بار در بین اشکانیان و ساسانیان بوجود آمده چگونه است؟

چه ارتباطی دارد؟

سکستان قبل از اینکه بوجود بیاید در آن محدوده بر اساس کتیبه های هخامنشی با عنوان زرنکه نام برده شده و یونانی ها به آن درنگیا می گفتند که در منابع و بعد تر درنگیا یا زرنکه به درنگ یا زرنج کنونی تبدیل شده.

سکستان یک منطقه ای بود که سکاها بعد از ورود به آن نام خود را بر آن نهادند و مدتی بعد ناپدید شدند.

سکاها بعد از ورود خود به درنگیا یا زرنکه نام خود را بر آن نهادند و شهر زرنج یا درنگ پایتخت آنها شد.

اکثریت پزوهش ها حاکی از این است که سکاهای درنگیا درون شبه قاره هند رفته و حکومت هندو سکائی را پدید اوردند.

بنده هنوز نتوانستم این صحبت های بی دلیل را بفهمم

• رخج با نام اصلی و یونانی هَرَوْوَتِش ساتراپی بود که از اطراف قندهار تا حدودای سند و پنجاب در حالی که درنگیا ساتراپ دیگری بود که همسایه هرووتش بود.

حال ارتباط رخج که ساتراپی در همسایگی زرنکه یا درنگیا بوده چیست؟

ضمنا احتمال می دهند رخج باستانی جزئی از گدروسیا باشد و گدروسیا نامی بود که یونانی ها به بلوچستان دادند هم زمان کتیبه های هخامنشی از گدروسیای یونانی با عنوان ماکا یا مکران و کتیبه های بین النهرینی مانند سومری و آکدی از ان با نام ماکان نام می برند.

زیرا اسکندر شرح لشکرکشی‌هایش را به گدروسیا در تاریخ ثبت کرده‌است. وی از دریانوردی فرمانده‌اش به نام نیارخوس در دریای مکران (دریای عمان) نام برده‌است.

حال ارتباط زابلستان با سیستان چیست؟

زابلستان یک منطقه اساطیری است مدرکی دارید که زابلستان یا زاولستان و سیستان یکی باشند؟

• در فهرست شهرستان‌های ایرانشهر که کتابی به زبان پهلوی می باشد و در اواخر حکومت ساسانی نوشته شده است و بعد از بکار بردن زاولستان در محدوده شهر ولایت غزنی(در افغانستان) و ولایت زابل(افغانستان) از سگستان یا سکستان نام می برد که در دوره های بعدی عربی به سجستان تبدیل می شود.

ضمنا فهرست شهرستان های ایرانشهر در این رساله، همانند اغلب آثار زبان پهلوی، اسطوره‌ها و واقعیت‌های تاریخی درهم آمیخته شده‌اند پس به همین دلیل از زاولستان نام برده شده.

چگونه شما زاولستان را با سیستان یکی می کنید این یک اشتباهی است که برخی مورخان هم بدان برخوردند.

ولایت غزنی به گواه شاهنامه و تاریخ بیهقی پایتخت و مرکز منطقه اساطیری زاولستان است.

اما سیستان که قبلا سکستان بود همیشه و همواره مرکز و پایتخت آن زرنج بوده.

مدرکی دارید دال بر تایید پایتخت بودن غزنی بر سیستان؟

بنا به سند تاریخ بیهقی سلطان محمود غزنوی در سرزمین زابلستان آمد و خود را محمود زاولی لقب می‌داد و به سبب ترحمی که پدرش بربچه آهو در بلخ و بخارا کرده بود خداوند وعده سرزمین زابلستان را در خواب به وی داد.

• درکتاب (نخبة الده)ر در مورد وسعت زابلستان، بعد از شرح سرزمین های هند وچین، چنین آمده است :

  در بعد از این دیار سرزمین های بزرگ و گستردهء زابلستان واقع شده است که بزرگترین شهر آن غزنه است. غزنه مرزهند و جایگاه سلطان محمود است.

  دراین کتاب زابلستان و کابلستان یکی دانسته شده است.
• در صفحه 64 {حدودالعالم من المشرق و المغرب} نیز آمده است:

  غزنين و آن ناحيت هاي كه بدوپيوسته است همه را زابلستان خوانند.

• دهخدا دراین مورد اورده است كه :

  زابلستان در طرف جنوب غرب كابل قرارداشته و درشاهنامه اغلب تفاوتي بين اين دو تا يعني كابل و زابل داده نمي شود و بعضی ازجغرافيا نويسان هم اين دو را يكي مي دانند.

شواهد زياد ديگري نیز وجود دارد که نشان می دهد كه مراد از زابلستان مطرح در شاهنامه همان ولايت زابل کنونی افغانستان است. درحال حاضر نیز این ولایت با همین مشخصات در جنوب وغرب کابل در بین راه کابل - قندهار، در کنار شهر باستانی غزنه قرار دارد.

• درفرهنگنامهء دهخدا به نقل از انندراج و انجمن آرای ناصری و نیز با استناد به سایر فرهنگ های مهم مثل فرهنگ خطی میرزا وفرهنگ رشیدی و فرهنگ جهانگیری آمده است :

  زابل مملکتی است عریض که محدود است از سمت شرق به ولایت کابلستان و از شمال به جبال هزاره که طولش بیست مرحله و عرض آن پانزده مرحله است. بیابانش بیشتر است از کوهستانش. مشتمل برچمن های خوش است و مراتع آن زیاد است. زابل مسکن افغان ها و هزاره و قلیلی ترک و تاجیک است.از بلاد زابل است قندهار و بٌست و غزنین و زمین داور. و نیز مهمند و شبرغان و فیروز کوه از شهر های زابل است.

همه شهرهای که نام برده شده در داخل سرزمین افغانستان واقع شده است.

• در ادامه دهخدا از قول مجمل التواریخ و القصص می نویسد :

  در زمان کیانیان زابل و نیز ولایت سیستان و سند در زیر سلطه گرشاسب و زال و رستم بوده به همین خاطر رستم را زابلی می گفتند. سلطان محمود را که در غزنه تختگاه داشت نیز زاولی می نامند. چنانچه فردوسی گفته است {درگه محمود زاولی دریا است.

یاقوت درکتاب حموی اورده است :

زابلستان ناحیت بزرگی است که در جنوب بلخ و تخارستان واقع شده است و مرکز این ناحیه شهر بزرگی است که غزنه نام دارد.زابلستان منسوب است به زابل جد رستم بن دستان

اما در این میان روایت ( فرهنگ نظام ) تألیف محمدعلی داعی الاسلامی، پروفسور کالج حیدر آباد هند که در حدود یکصد سال قبل تألیف و در سال 1305 درهند به چاپ رسیده است، از همه جالب توجه تر است و به نظر می رسد که مطالب آن جامع سایر منابع می باشد. بنا برانچه که در نسخه خطی این فرهنگ لغت قدیمی ذیل عنوان زابل آمده است:

زابلستان باستان شامل بخش اعظمی از نواهی جنوبی و مرکزی کشور افغانستان می شده است که ساکنان آن همه از افغانان و هزاره ها و تعدادی هم ترک و تاجیک بوده است.

در این لغتنامه ذیل عنوان زابل چنین می خوانیم :

زابل مملکتی است عریض که محدود است از سمت مشرق به ولایت کابلستان. از غرب به سیستان و از جنوب به دریای سند و از شمال به جبال هزاره. طولش بیست مرحله و عرضش پانزده، بیابانش بیش از کوهستانش بوده و مشتمل بر چمن های خوش و مراتع بیسار است. زابل مسکن افغانان و هزاره است و قلیلی ترک و تاجیک. از بلاد زابلستان قندهار و بُست است و غزنین و زمین داور و میمنه و شبرغان و فیروز کوه و فراه از جمله شهر های آن است. زابلستان بزرگ مدتی است که منحل شده و ناحیهء بزرگی آن اکنون جزء جغرافیای افغانستان مستقل امروزی است.

حال شما چگونه بر این سخنان خود اصرار دارید؟!

می توانید مدارک خود را ارائه دهید؟

هنوز بنده ارتباط رخج و زاولستان اساطیری را سیستان یکی نمی دانم.

تشکر. Ozeyr (بحث) ‏۵ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۰۲ (UTC)

@Ozeyr: درود جناب عزیر گرامی، در همین مقاله در بخش «مناطق سیستان» مدرک درخواستی شما را گذاشته بودم. در کتاب «تاریخ سیستان» صفحهٔ ۶۹ به غیر از زرنگ (زرنج) از ۱۶ کوره (ولایت) سیستان نام برده شده که «رخج» و «زابل» به صراحت جزء این ۱۶ کوره هستند. چند مطلب دیگر هم فرموده‌اید که نیاز به توضیحات و پرسش‌های من این چنین اند:

• در کتاب شهرستان‌های ایران به «شهرستان زرنگ»، «شهرستان رخود» (رخج)، «شهرستان بُست»، «شهرستان فره» (فراه) و «شهرستان زابلستان» اشاره شده است ولی به سکستان (سیستان) اشاره نشده است چون سکستان آن روزگار همهٔ این‌ها را شامل می‌شده است. برای دریافتن مفهوم «شهرستان» و تقسیمات کشوری ایران در گذشته و اصطلاحات کتاب شهرستان‌های ایران به مقالهٔ «استان» در دائرةالمعارف بزرگ اسلامی مراجعه بفرمایید. بودن نام «شهرستان زرنگ» و «شهرستان زابلستان» در این کتاب به دلیل این است که این دو شهرهایی بزرگ بوده‌اند نه این که لزوماً به یک منطقهٔ جغرافیایی (یعنی سیستان) تعلق نداشته‌اند.
• راجع به یکی بودن زابلستان و سیستان در شاهنامه اطلاعات زیادی هست. «رستم سگزی» و «رستم زابلی» یک نفرند. در دانشنامهٔ جهان اسلام، درآیند «زابلستان» آمده که:

  محمداعظم سيستانى (ص 64ـ65)، به استناد مطالب تاريخ سيستان و شاهنامه فردوسى، زابلستان را با سيستان* مرادف دانسته است.

  زابلستان سرزمینی اساطیری نیست. واقعیت دارد اگر چه در اساطیر هم به آن اشاره شده است. محمود غزنوی را محمود زابلی نیز نامیده‌اند. محمود شخصیتی اساطیری نیست و وجود تاریخی داشته است.
• اگر سیستان تنها محدود به زرنگ و پیرامون آن می‌بود، جغرافی‌دانان بزرگی چون یاقوت حموی و اصطخری سیستان را از لحاظ وسعت با خراسان مقایسه نمی‌کردند و حتی سیستان را بزرگ‌تر از خراسان نمی‌دانستند و مرز آن را تا هند گزارش نمی‌کردند. لطفاً به این منبع نگاه بفرمایید.
• شَهرَبی (ساتراپی)های روزگار هخامنشی و روش تقسیمات کشوری در آن روزگار با دورهٔ مورد بحث این مقاله متفاوت بوده است. در این باره می‌توان در مقاله‌های زرنکه، آراخوزیا، ثَته‌گوش، ساتراپی مطالب مربوطه را نوشت ولی توجه بفرمایید که نام این مقاله «سیستان» است یعنی واژه‌ای که در دورهٔ پس از اسلام بدین شکل درآمده و برگرفته از سکستان و سگستان بوده‌است. راجع به مرزهای شرقی رخج دورهٔ هخامنشی نوشته‌اید که تا سند گسترده بوده است. این اشتباه است. در شرق رخج، شَهرَبی ثَته‌گوش (ساتاگیدیا) قرار داشته و این شهربی است که تا سند گسترده بوده است.
• هندوسکاییان در اوج قدرت خود از سیستان تا شمال هند را در اختیار داشته اند. به نقشهٔ مقالهٔ پادشاهی هندوسکایی نگاه بفرمایید.
• من برای رخج به عنوان جزئی از سیستان مدرک آوردم (کتاب «تاریخ سیستان»). شما فرموده‌اید "ضمنا احتمال می دهند رخج باستانی جزئی از گدروسیا باشد" و از این طریق احتمال داده‌اید بخشی از بلوچستان باشد. لطفاً منبعتان را بفرمایید. با احترام فراوان ش‌فرشید؛گفت‌وگو ‏۵ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۲۳:۵۲ (UTC)

@Ozeyr: دوست گرامی، مطلب دیگری که به ذهنم رسید موقعیت جغرافیایی سگاوند (سجاوند) است که در ولایت لوگر در شرق غزنی قرار دارد. این نام در پیوند با سگستان (سجستان) است و ابوالفضل سجاوندی منسوب بدین جای است. ش‌فرشید؛گفت‌وگو ‏۷ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۰:۳۲ (UTC)

Ozeyr (بحث) ‏۱۷ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)

@سینما بدون رنگ: دوست گرامی، به نظر می‌رسد راجع به حدود سیستان، میان من و شما اختلاف نظری وجود دارد. شما زاهدان و خاش را جزء سیستان می‌دانید. با توجه به منبع متن مقاله (پرتال استان سیستان و بلوچستان)، زاهدان و خاش جزء بلوچستان به شمار می‌رود. در کتاب تاریخ سیستان نیز در هنگام ذکر حدود سیستان اشاره‌ای به زاهدان یا شهری قدیمی‌تر نزدیک آن نشده است و شهر قدیمی خواش نیز با شهر کنونی خاش متفاوت است. این شهر در افغانستان کنونی، ولایت هلمند نزدیک در ولسوالی خاش‌رود جای دارد. در دانشنامهٔ جهان اسلام، درآیند «خاش»، به تفاوت این‌ها اشاره شده است. لطفاً اگر قانع نشده اید، پیش از افزودن نام این دو شهر، منبع معتبری ارائه دهید. با سپاس ش‌فرشید؛گفت‌وگو ‏۱۶ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC)

@Shfarshid با سلام و عرض ادب مجدد.

بله فرمایشتان در این مورد درست است.

شهر زاهدان و خاش جزء منطقه سرحدِ بلوچستان هستند و هنری فیلد دزد آب (نام پیشین زاهدان) را جزئی از سرحد می داند و سرحد(سرحد بلوچستان) را یکی از 4 قسمت اصلی بلوچستان یاد می کند. Ozeyr (بحث) ‏۵ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۳۶ (UTC)

کاربری Aliwxz محتوباتی بدون ذکر منبع در حال نشر هست، از مدیران درخواست می کنم رسیدگی کنند.

16 میلیون جمعیت بر اساس کدوم منبع ذکر شده؟ در سیستان جمعیت قابل توجهی بلوچ زندگی می کند که اصلا اشاره ای به آن نشده است. Chabahari (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)