ノート:池辺讃湖
改名提案
戦前に日本で作成された古い樺太地図を確認したところ、湖の名前は「地邊讃湖」ではなく「池邊灒湖」であるべきだと思います。私は中国語版ウィキペディアで活動しています。Kone718（会話） 2023年6月21日 (水) 15:33 (UTC)
報告 WP:MOVEの手順を踏んで改名提案を出しました。@Kone718さん、「戦前に日本で作成された古い樺太地図を確認した」ということですが、可能であれば根拠となる文献やサイトを挙げていただけませんか。--YellowSmileyFace（会話） 2023年6月24日 (土) 09:18 (UTC)- https://lapis.nichibun.ac.jp/chizu/map_detail.php?id=002469542
- https://lapis.nichibun.ac.jp/chizu/map_detail.php?id=002464634
- Please view the article in Chinese version, too. I think anyone who be good at kanji should identify the character as 池 but not 地。(笑）
- Kone718（会話） 2023年6月24日 (土) 09:23 (UTC)
- and 、It's better to use Japanese, reading English is more hard for me which may make me headache. i can read a little Japanese but i am not able to input on keyboard.
- Kone718（会話） 2023年6月24日 (土) 09:28 (UTC)
コメント 1935年の宮地傳三郎「南樺太湖沼の豫察研究」 https://doi.org/10.2331/suisan.4.113 , 1932年？の上野益三「南樺太湖沼の豫察研究」 https://www.jstage.jst.go.jp/article/suisan1932/4/3/4_3_190/_pdf では、「池邊讃湖」「池邊讃大湖」とあり、「さん」はごんべんの「讃」に作っています。（なお、「池」ではなく「地」になっている「地邊讃大湖」の表記〈誤植？〉も121、192、193頁にあります。）--Lmkjgmo（会話） 2023年6月24日 (土) 20:46 (UTC). --Lmkjgmo（会話） 2023年6月24日 (土) 21:30 (UTC)
追記：国立国会図書館デジタルコレクション https://dl.ndl.go.jp/ で検索したところ、池邊讃湖は182件、池邊讃大湖は40件、地邊讃湖は22件、池邊灒湖、地邊灒湖、地邊讃大湖、池邊灒大湖、地邊灒大湖はいずれも0件でした。以上から「池邊灒湖」ではなく「池邊讃湖」に改名するのがいいと思います。また「邊」を常用漢字の字体である「辺」にした「池辺讃湖」（用例：「樺太におけるふ化事業」）でもいいと思います。--Lmkjgmo（会話） 2023年6月24日 (土) 22:33 (UTC)。件数を訂正。--Lmkjgmo（会話） 2023年6月24日 (土) 23:11 (UTC)
- 報告 改名提案の告知に改名案を追加しました[1], [2]。--Lmkjgmo（会話） 2023年6月25日 (日) 00:38 (UTC)
賛成 「地」を「池」に改めることは賛成します。拓殖大学図書館の所蔵資料[3]によると、「樺太略図 他」[4](1914)では「池辺灒湖」、「樺太之現況」[5](1922)と「樺太廳治要覽」[6](1923)では「池邊灒湖」、「樺太觀光交通鳥瞰圖」[7](1935?)では「池辺讃湖」としているようです。樺太庁が編纂に関わっている地図がいずれも「灒」の字を用いていることから、灒が正字で讃は活字都合による代替表記（乃至許容された表記揺れ）では？という気もします。そのため「辺」のみ常用漢字を優先し「池辺灒湖」がよいのでは、と私は思います。ただし各々用例が確認できるため他の案でも反対はしません。なお、同館所蔵の「樺太郷土寫真帖」[8](1934)の70頁「長濱と長濱湖」に「長濱湖、奮名地邊讃湖を舟航して」という記述があることから、日本統治期の一時期には集落名を採って「長浜湖」という呼称もあったようです。--Suz-b（会話） 2023年6月29日 (木) 15:13 (UTC)
追記 文字情報基盤検索システムで検索したところ、「灒」はJIS X 0212、JIS X 0213に規定がなく、IBM拡張文字にも規定されていないことから、Wikipedia:記事名の付け方に則り使用しない方が望ましいようです。従って（おそらく代替表記として）広く使われている「讃」を使用、かつ「辺」は常用漢字を優先し、「池辺讃湖」がよいかと思います。--Suz-b（会話） 2023年7月19日 (水) 18:28 (UTC)
コメント 它叫“池边赞大湖”的原因是它旁边还有一个小湖。。。Kone718（会話） 2023年7月20日 (木) 14:22 (UTC)
- 皆様のご意見をもとに、今日から3日ほど待って異論がなければ、「池辺讃湖」へ改名しようと思います。「池辺灒湖」「池邊灒湖」については{{表記揺れ案内}}ないし{{記事名の制約}}での対応が可能と考えますが、どちらかの方が良いなどのご意見がありましたらこちらにお願い致します。--YellowSmileyFace（会話） 2023年7月24日 (月) 02:19 (UTC)
完了「池辺讃湖」へ改名し、別表記については{{表記揺れ案内}}で対応しました。皆様ご提案ご意見ありがとうございました。--YellowSmileyFace（会話） 2023年7月29日 (土) 05:03 (UTC)
