Dyskusja wikiprojektu:Filmy/Standard

Nie ma w nowych standardach jednoznacznie powiedziane jak ma wyglądać sekcja filmografii. Obejrzałam sobie parę artykułów (także wyróżnionych) i nieodmiennie panuje w tym kompletny chaos. Kiedyś na portalu był odnośnik Wikiprojekt:Filmy/Propozycja standardu artykułu o twórcy filmowym i część osób stosowała się do tego modelu. Teraz trudno powiedzieć co się dzieje. Bardzo proszę pochylmy się nad tym, bo jak projekt Film nie wyznaczy kierunku to każdy będzie robił jak mu się podoba, a nie o to chyba chodzi... Ania294 (dyskusja) 18:54, 7 maj 2012 (CEST)

Rzeczywiście filmografie każdy robi jak mu się podoba, kompletne, wybrane, nazywane często poetycko "przed kamerą" w tabelkach, listach po przecinku. Ustalenie jest potrzebne to fakt. Ale bądźmy szczerzy, to nic nie da jeśli nie będzie osób które zajmą się standaryzacją już istniejących. Nowi użytkownicy (mówię z własnego doświadczenia więc może się mylę) porównują to co piszą do tego co jest, a nie szukają informacji jak zostało ustalone, że powinno być. Takie ustalenia znajdowałem przypadkiem, nie wiedziałem, że istnieje coś takiego jak portal film, a i gdybym wiedział to pewnie i tak nikt by mi nie pomógł bo był martwy od ponad 2 lat. Podsumowując: Potrzebne propozycje standardu, potrzebni ludzie którzy będą standaryzować--Damian Sapis (dyskusja) 23:21, 7 maj 2012 (CEST)

To może trochę odświeżę ten wątek. Chętnie trochę postandaryzuję. Tylko zróbmy standard. Popatrzę po artykułach, zerknę na obcojęzyczne wiki i może znajdę jakiś sensowny. Jasiekzar (dyskusja) 02:16, 20 lut 2014 (CET)

Sądzę, że pozostawienie w standardzie opisu filmu tylko sekcji Fabuła i nie wychodzenie poza sam film mocno nas ogranicza. Brakuje dwóch istotnych rzeczy - jak film zrealizowno ("produkcja") i jak film odebrała krytyka ("odbiór"). Ewentualnie wszystko pod zbiorczym nagłówkiem "Historia filmu". Proponuję dodać je do standardu jako opcjonalne (choć zalecane), najlepiej żeby jeszcze ustalić co do nich wymóg bazowania na literaturze. Sprawdza się to szczególnie w przypadku starszych filmów, przy których warto nakreślać kontekst ekonomiczno-społeczno-polityczny w jakim były "zanurzone". Nawiasem mówiąc, praktyka taka już jest w artykułach obecna, z tym że właśnie rozstrzelona w cztery strony świata jeśli chodzi o standaryzację. Arĉjo Dyskusja 22:26, 25 wrz 2012 (CEST)

Wątpię aby ktoś dodawał tyle sekcji, napisanie obsady, fabuły, nagród, wyróżnień itd, infobox to i tak już dużo. Jak ktoś pracuje nad jakimś filmem to i tak to doda.--Basshuntersw (dyskusja) 14:30, 26 wrz 2012 (CEST)

Uważam, że warto by było taki zapis do standardu wprowadzić, tak naprawdę to takie właśnie informacje stanowią sedno encyklopedyczności filmu. Pomocne byłyby przykłady poprawnie napisanej takiej "historii filmu", aby mozna się było na czymś wzorować--Damian Sapis (dyskusja) 16:03, 29 wrz 2012 (CEST)

Witajcie,

przed 6 laty toczyła się dyskusja na wypracowaniem jednolitego wzorca dla budowania kalendarium filmowego (artykułów ‘[rok]’ w filmie). Początkowo zaczęła się pomiędzy mną i dwoma innymi redaktorami: Malyadki i Arachne. Potem przeniosła się do kawiarenki: Kalendarium filmowe. Wówczas modelowym artykułem, jeśli chodzi o układ (bo nie ręczę za kompletność) został 2005 w filmie. Dziś ten artykuł oznaczony jest jako przedstawiający sytuację w perspektywy polskiej i w gruncie rzeczy to prawda. Nowsze i starsze listy tworzone są per analogiam do poprzednich wersji i każdy poza tym dodaje coś od siebie, preferuje inną kolejność, innym typ tabel, itd. w związku z czym obserwujemy tu naturalny proces ewolucji artykułów. Podsumowując w całej rodzinie kalendarium panuje jeden wielki groch z kapustą. Dlaczego? Odpowiedź jest prosta, wtenczas nie powstał jednoznaczny standard zatwierdzony i umieszczony na portalu. Nie powstał do dnia dzisiejszego. Dziś nowe artykuły znowu żyją własnym życiem… Trudno się dziwić, bo tak jak to bywa w Wikipedii, jedni odchodzą, drudzy przychodzą, a standardy zostają. Gdy nie ma standardu i zabraknie osoby, która nadawałaby rytm to artykuły się rozjeżdżają. Dlatego postuluję, abyśmy wypracowali standard. Nie będzie to proces łatwy i szybki, ale mamy już pewne podstawy, na których możemy budować. Zachęcam wszystkich do współpracy, bo im więcej osób wyrazi swoją opinię tym lepszy będzie efekt końcowy. Byłabym wdzięczna za pozostawienie jakiegoś znaku (komentarza), że jest się zainteresowanym śledzeniem dyskusji.

Poniżej przedstawiam propozycję układu kalendarium oraz kwestie wymagające dalszego dopracowania/przedyskutowania, a także podaje co istotniejsze fakty z poprzednich dyskusji. Ania294 (dyskusja) 16:14, 5 mar 2016 (CET)

Propozycja układu kalendarium filmowego na podstawie artykułu 2005 w filmie
◄◄ | 2000 | 2001 | 2002 | 2003 | 2004 2005 2006 | 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | ►► Wydarzenia filmowe w 2005 roku.	Szablon {{rok w|filmie|2005}} przy okazji wstawia się zdanie Wydarzenia filmowe w xxx roku. Do dyskusji: Szablon jest raczej starszawy, więc pozostaje pytanie czy go zostawić do nawigacji pomiędzy są sąsiadującymi latami, zważywszy, że na dole strony jest szablon całego kalendarium (?)
Box Office Światowy Opracowano na podstawie materiału źródłowego[1]. Pozycja Tytuł Wpływy w mln 1. Harry Potter i Czara Ognia 896,9 $ 2. Gwiezdne wojny: część III – Zemsta Sithów 848,8 $ 3. Opowieści z Narnii: Lew, Czarownica i stara szafa 745 $ 20. Pacyfikator 198,6 $ Amerykański Opracowano na podstawie materiału źródłowego[2]. Pozycja Tytuł Wpływy 1. Gwiezdne wojny: część III – Zemsta Sithów 380 270 577 $ 2. Opowieści z Narnii: Lew, Czarownica i stara szafa 291 710 957 $ 3. Harry Potter i Czara Ognia 290 013 036 $ 20. Plan lotu 89 707 299 $	Box office światowy i amerykański. Wydaje mi się, że powinno się zacząć raczej od światowego, następnie dodać inne ważne box office'y. Przed tabelą informacja o źródle. Tabela do 20 pozycji. Do dyskusji: Czy jest zasadne dodawanie amerykańskiego? Osobiście myślę, że warto, bo jest to istotny w świecie ranking.
Przeboje kinowe w Polsce Opracowano na podstawie materiału źródłowego[3]. Filmy zagraniczne Lp Nazwa Liczba widzów 1. Harry Potter i Czara Ognia 1 373 747 2. Madagaskar 1 360 356 3. Gwiezdne wojny: część III – Zemsta Sithów 926 702 Filmy polskie Lp Nazwa Liczba widzów 1. Karol. Człowiek, który został papieżem 1 878 124 2. Skazany na bluesa 188 000 3. Komornik 107 882	Po trzy filmy z najlepszą oglądalnością w Polsce, w podziale na filmy zagraniczne i polskie. Przed tabelą informacja o źródle.
Premiery Filmy polskie Data Tytuł filmu Kraj Reżyseria Obsada 21 stycznia Rh+ / Jarosław Żamojda Anna Przybylska, Robert Żołędziewski, Katarzyna Bujakiewicz, Andrzej Krukowski 4 marca Tulipany Jacek Borcuch Jan Nowicki, Zygmunt Malanowicz, Tadeusz Pluciński, Małgorzata Braunek, Andrzej Chyra 4 marca W dół kolorowym wzgórzem Przemysław Wojcieszek Dariusz Majchrzak, Aleksandra Popławska, Rafał Maćkowiak, Przemysław Bluszcz, Jacek Borcuch	Umieszczone w jednej tabeli, Wyśrodkowane(!), Tabela o stałej szerokości 100% ekranu(!). Zamiast nazw krajów flagi. Ta kwestia była długo dyskutowana z obawy przed pstrokatością, jednakże z przyczyn technicznych łatwiej jest zastosować flagi, niż wypisywać państwa, szczególnie, gdy jest ich dużo. Do dyskusji: Odwieczne pytanie o podawanie źródeł. Czy zasadne jest linkowanie każdego rekordu do IMDb albo Filmwebu? Czy odwołanie (interwiki) do poszczególnych artykułów na Wikipedii jest wystarczającą alternatywą dla oddzielnych referencji?
Filmy zagraniczne Styczeń Premiera Tytuł filmu Kraj Reżyseria Obsada Światowa Polska (2004) 1 stycznia Aleksander (Alexander) / / / / / Oliver Stone Colin Farrell, Angelina Jolie, Val Kilmer, Anthony Hopkins, Jared Leto, Rosario Dawson (2003) 1 stycznia Dom z piasku i mgły (House of Sand and Fog) Vadim Perelman Jennifer Connelly, Ben Kingsley, Ron Eldard, Frances Fisher, Kim Dickens 6 stycznia 10 marca Zebra z klasą (Racing Stripes) Frederik Du Chau Frankie Muniz, Bruce Greenwood, Hayden Panettiere, Caspar Poyck, Gary Bullock 10 stycznia (2007) Przykładowy rekord Luty Premiera Tytuł filmu Kraj Reżyseria Obsada Światowa Polska 2 lutego 15 lipca Człowiek Pies (Danny the Dog) / / Louis Leterrier Jet Li, Morgan Freeman, Bob Hoskins, Kerry Condon, Vincent Regan 2 lutego 9 września Magiczna karuzela (The Magic Roundabout) / Dave Borthwick, Jean Duval, Frank Passingham Dubbing: Tom Baker, Jim Broadbent, Lee Evans, Joanna Lumley, Ian McKellen (2004) 4 lutego Bezdroża (Sideways) Alexander Payne Paul Giamatti, Thomas Haden Church, Virginia Madsen, Sandra Oh, Marylouise Burke	Formatowanie tabeli jak wyżej Oryginalny tytuł w nawiasie pod polskim tytułem Podział premiery na światową i polską, gdy światowa premiera była w innym roku kalendarzowym podajemy jedynie rok (bez pełnej daty) z odnośnikiem do odpowiedniej strony kalendarium. Do dyskusji: Czy robić podział na miesiące? Dotychczas był, ale czy nie lepie zastosować tabelę sortowaną dla całej sekcji? Polska perspektywa - na ile jest to problem? Dublowanie informacji: Gdy premiera światowa i polska są w innych latach film powinien być podany na dwóch stronach odpowiednio z odnośnikami do przodu, albo do tyłu. Myślę, że jest to nieuniknione, jeśli chcemy podać informacje trochę z polskiej i trochę ze światowej perspektywy. To był duży problem w przeszłości, bo niektóre rekordy były dodawane na bazie polskich premier, a inne na bazie światowych, podanie jednocześnie obu dat premier przynajmniej eliminuje tę wątpliwość i nie dubluje rekordów w obrębie jednego artykułu (np. gdy premiera jest w różnych miesiącach tego samego roku). Kolejność zapisu rekordów: Zgodnie z polską premierą, czy zgodnie ze światową? Wydaje mi się, że pierwszeństwo powinna mieć premiera światowa. Tutaj całościowa tabela sortowana załatwiła by problem z odbiorem informacji, bo każdy mógłby sobie ją przesortować ze względu na interesujący parametr. Dla czystości kodu i podejścia postulowałabym następujący schemat: gdy obie premiery w tym samym roku, po dacie wcześniejszej tj. światowej gdy światowa w przeszłym roku, a polska w danym roku, to po dacie z tego danego roku, tj, polskiej gdy światowa w danym roku, a polska w przyszłym roku lub jej brak, to po dacie z tego danego roku, tj, światowej
Nagrody filmowe Złote Globy 62. ceremonia wręczenia Złotych Globów odbyła się 16 stycznia 2005 roku. Pełna lista nagrodzonych Najlepszy film dramatyczny Aviator (The Aviator) Najlepszy reżyser Clint Eastwood za film Za wszelką cenę (Million Dollar Baby) Najlepsza aktorka w filmie dramatycznym Hilary Swank za rolę w filmie Za wszelką cenę (Million Dollar Baby) Najlepszy aktor w filmie dramatycznym Leonardo DiCaprio za rolę w filmie Aviator (The Aviator)	W kolejności chronologicznej odbywania się ceremonii.
Zmarli 1 stycznia – Barbara Fijewska, polska aktorka (ur. 1919) 9 stycznia – Gonzalo Gavira, meksykański filmowiec, specjalista dźwięku (ur. 1925) 12 stycznia – Amrish Puri, aktor indyjski (ur. 1932) 1 stycznia – Bisi Komolafe, aktorka 1 stycznia – Patti Page, piosenkarka/aktorka 1 stycznia – Marian Wantoła, animator	Sekcje bliźniacze Urodzili się/Zmarli. Data Imię i nazwisko kto to był alternatywnie informacja o roku śmierci/urodzenie podlinkowana do innej strony kalendarium filmowego Do dyskusji: Czy stosować flagi zamiast słownego opisu? O to dawniej była ogromna bitwa. Flagom w dużej ilości zarzucano pstrokatość. Stanęło na tym, że flagi zostają w tabeli, ale nie w sekcjach Urodzili się/Zmarli. W nowszych artykułach flagi powróciły, więc należy tę kwestię ostatecznie ustalić.
Bibliografia Najnowszy komentarz: 8 lat temu12 komentarzy5 osób skomentowało IMDb. [dostęp 2010-10-01]. (ang.). Filmweb. [dostęp 2010-10-01]. (pol.). p d e Kalendarium filmu XIX wiek 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 XX wiek 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 XXI wiek 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 p d e Kalendaria tematyczne – rok 2005 informatyka nauka polityka wybory sztuka film gry komputerowe literatura muzyka sztuki plastyczne	Na koniec: Ramka z odnośnikiem do Commons Przypisy Bibliografia Szablon: Kalendarium filmu Szablon: Kalendaria tematyczne

PROSZĘ NIE DOKONYWAĆ ZMIAN W PROPOZYCJI, WSZELKIE UWAGI PISZEMY POD SPODEM
Dla uporządkowania dyskusji proszę o komentarze poniżej, do poszczególnych sekcji oddzielnie (pod każdym podpunktem):

Szablon wstępny

Wydarzenia

Box Office

Źródło: Box Office Mojo^[1].

Podsumowanie propozycji zmian: Liczba porządkowa wyśrodkowana, wpływy rozpisane bez pogrubienia Eurohunter (dyskusja)

Przeboje kinowe w Polsce

Premiery - filmy polskie

Podział na filmy polskie i "zagraniczne" jest wbrew idei Wikipedii, dlatego należy taki podział zlikwidować. Niedopuszczalnie jest także promowanie dzieł polskich. Należy także stosować najzwyklejszy wygląd tabel, bez zbędnych kolorów, pogrubienia i na pewno z wyśrodkowaniem liczby pojedynczej. Tyle na tę chwilę. Eurohunter (dyskusja) 17:29, 5 mar 2016 (CET)

Poprawiłem dwie tabele na wzór. Usunąłem zbędną tu obsadę. Eurohunter (dyskusja) 17:52, 5 mar 2016 (CET)

Data	Tytuł	Kraj	Reżyseria
21 stycznia	Rh+		Jarosław Żamojda
4 marca	Tulipany		Jacek Borcuch
4 marca	W dół kolorowym wzgórzem		Przemysław Wojcieszek

Podsumowanie propozycji zmian: Tytuły nie wyśrodkowane, usunięcie obsady Eurohunter (dyskusja)

Uważam, że powinna powstać jedna tabela, bez podziału na polskie i zagraniczne filmy - kolumna kraj i tak rozwieje wątpliwości związane z krajem produkcji (zwłaszcza jak film był produkowany, powiedzmy, w ko-produkcji polsko-francusko-brytyjskiej i dialogi są po angielsku - to jest jeszcze film uznany za polski, czy już jest filmem międzynarodowym?). Jeśli zaś chodzi o daty premier, uważam, że filmy powinny być sortowane i umieszczane w artykułach według lat swojej oryginalnej premiery (choć podanie daty polskiej premiery, jeśli była, też powinna się znaleźć w tabeli jako osobna kolumna, ale już niekoniecznie w arcie z innym rokiem (czyli jeśli film miał np. premierę we Francji w 2012 roku, a w Polsce pojawił się w 2014 roku, to film w tabeli powinien być widoczny tylko w arcie o 2012 roku), bo inaczej może zrobić się bałagan). Kolorki i pogrubienia w tabelach możnaby sobie darować. Flagi mogą być, źródła do IMDb albo Filmwebu nie są tu potrzebne. --Alvea (dyskusja) 21:03, 5 mar 2016 (CET)

Dziękuję za zaproszenie do dyskusji. Oczywiście, jak najbardziej dobrze byłoby ujednolicić - bez podziału na polskie/amerykańskie/xxx, skoro jest kolumna dla kraju produkcji. A premiery filmów teraz to i w każdym kraju i prawie w tym samym czasie. A w końcu encyklopedia to nie repertuar kinowy :D Oooh, widzę tu jeszcze jedną możliwość. Przy usunięciu obsady (niektóre filmy bez wybijających się głównych postaci to i kilkudziesięciu aktorów) do jednej tabeli można dać i daty premier, i wpływy, i liczbę widzów. Nie będzie trzeba kilka razy powtarzać tego samego filmu. Hedger z Castleton (dyskusja) 11:17, 16 mar 2016 (CET)

Premiery - filmy zagraniczne

Nagrody filmowe

W przypadku nagród, trzeba się również zastanowić nad ilością i „ważnością”, ponieważ nagród filmowych przyznaje się na świecie kilkadziesiąt (jak nie kilkaset). Które z nich uznać za ważne (ważniejsze?)? Które miałyby znaleźć się w artykule, skoro mówimy tu o ogólnoświatowym punkcie widzenia? Które z kategorii filmowych wstawić do artykułu, żeby nie dublować niepotrzebnie informacji z innych artów? Przecież oprócz takich znanych na naszym kontynencie nagród jak Saturn, BAFTA (jest przecież kilka rodzajów!) czy Oskary, rozdaje się przecież także takie nagrody jak Baeksang (koreańska) czy Nagroda Błękitnej Wstęgi i Nagroda Japońskiej Akademii Filmowej (japońskie). Taka sekcja byłaby w efekcie bardzo rozdmuchana. Niestety na razie nie potrafię znaleźć na to złotego środka, może ktoś ma jakiś pomysł? --Alvea (dyskusja) 21:30, 5 mar 2016 (CET)

• Skoro mówimy o ogólnoświatowym punkcie widzenia, to taki powinniśmy przyjąć i nie wstawiać do haseł nagród filmowych, które są ważne ale tylko w jednym kraju. Coś jak nasze Orły, niby znane ale jakoś się o nich na świecie nie mówi, tak jak o nagrodzie BAFTA, czy Złotych Globach. Rainer (dyskusja) 15:04, 6 mar 2016 (CET)
  • O, a coś zaproponuję :) Można dać linki do artykułów o nagrodzie z danego roku - w szablonie nawigacyjnym. Można w tabeli z datami premier przy filmach dodać kolumnę, czy film dostał (i za co) nagrodę. Ale niektóre filmy zdobywają tyle nagród, że chyba lepiej zrobić navbox ;) Hedger z Castleton (dyskusja) 11:20, 16 mar 2016 (CET)

• Nie chcę szarogęsić się w projekcie i zmieniać nazw artykułów bez uzgodnienia, ale IMO nadużywane jest słowo "oryginalny". W języku polskim nie ma ono tak szerokiego i powszechnego zastosowania jak w angielskim. Przykładem takie hasło: Oscar za najlepszą piosenkę oryginalną. Nazwa jest rażąco źle przetłumaczona z jęz. angielskiego. Powinno być: "piosenkę filmową", po prostu. Podobnie rzecz się ma w przypadku "scenariusza oryginalnego", w jęz. polskim oryginalność w tym znaczeniu będzie oznaczać nowatorstwo scenariusza, a przecież nie o to chodzi w tej nagrodzie. Bardzo proszę o rozważenie moich uwag :) Micpol (dyskusja) 14:41, 28 mar 2016 (CEST)
  • Być może, tak jak już kiedyś wspominałem, nie powinniśmy tłumaczyć nazw kategorii nagród filmowych. Eurohunter (dyskusja) 18:27, 28 mar 2016 (CEST)

Urodzili się/Zmarli

Sekcję uważam za zbędną o tyle, że mamy już przecież artykuł Zmarli w roku 2005, choć zdaję sobie sprawę, że nie do wszystkich lat istnieje taki artykuł, a część artów „xxxx w filmie” składa się głównie z takich informacji. Jeżeli już, to przedstawić to w formie tabeli kiedy się urodził/kto/kim był i skąd pochodził/data śmierci przy urodzeniach i analogicznie kiedy zmarł/kto/kim był i skąd pochodził/data urodzenia przy śmierci. Flagi przy większych ilościach, zwłaszcza jakby byłyby już w tabelach o filmach to można sobie darować. Napisanie brytyjska aktorka czy koreański reżyser nie jest na tyle długie, by ze względów praktycznych stosować flagi. --Alvea (dyskusja) 22:06, 5 mar 2016 (CET)

• W tej sekcji nie warto raczej nic zmieniać. Listy są zwykle dość długie, więc jeśli wszystko wrzucimy do tabeli to hasło nie dość, że stanie się większe, to jeszcze będzie się dłużej wczytywać. Rainer (dyskusja) 15:12, 6 mar 2016 (CET)
• Flag nie stosuje się w infoboksach biograficznych, więc i u lepiej z nich zrezygnować. Eh, moi drodzy - kod państwa używany przy tych flagach łatwiej zapamiętać kibicowi, który na ekranie telewizora jest tymi kodami bombardowany, niż kinomaniakowi, któremu jednak łatwiej zapamiętać i wpisać nazwę państwa ;) Hedger z Castleton (dyskusja) 11:23, 16 mar 2016 (CET)

Przypisy końcowe

Dodatkowe uwagi i propozycje

2005 15 5 2000

507 2007 11

2008 4 257

6 02 2007

503 2009 19

50205 20 111 2008

123 33 02 2023

4 20 17 9 25 00

37.30.122.210 (dyskusja) 08:32, 29 paź 2023 (CET)